-32

Wat een ongelofelijke onzin zeg....
Ten eerste 10 Januari is veel te ver weg om iets over te zeggen en ten tweede -32 C is 5 C lager dan de laagste temperatuur ooit in NL gemeten..
Ik weet niet welk radiostation dat was maar ze zullen het vast als geintje hebben bedoeld....
Excuseer hoor,maar dit is echt je reinste onzin...

Ik kijk jou er ook niet op aan hoor maar plaats dit op een weerforum en men valt wel over je heen...
Zo'n voorspelling is eerder iets voor een helderziende...

ik ben ook zeer sceptisch over de ganse klimaat hype. klimaat verandering lijkt me een beter woord dan klimaat opwarming. daarbij zullen er volgens mij delen zijn die inplaats van warmer kouder gaan worden...
hoe zit het eigenlijk met de studies over de golfstroom? hoor je niks meer van? het laatste wat ik ervan gehoord heb is dat de golfstroom redelijk snel in kracht afneemt waardoor wij buiten het bereik komen van de golfstroom. dit zou redelijk snel kunnen gaan... je kan je wel inbeelden welke winters we dan zullen hebben op onze noorderbreedte.
wij als mens komen ook nog maar net eens piepen en het is nogal arogant om te denken dat wij het ganse klimaat in de war kunnen sturen. moeder aarde heeft vast wel middelen om zichzelf in balans te houden.
wat die film van Al gore betreft, pure onzin...er is al veel geld verdient met die klimaat hype!

gr
Kristof

Zo is het maar net Kristof, een fikse vulkaanuitbarsting waar ook ter wereld en het weer is minstens een jaar van slag. Gisteren zag ik de tweede aflevering van een docudrama over de uitbarsting van de Krakatoa in de negentiende eeuw. Dit had wereldwijde effecten op het klimaat. Van recenter datum is de uitbarsting van de Pinatubo op de Filipijnen. De meest actuele visie op het uitsterven van de Dinosauriers 65 miljoen jaar geleden is dat er een gigantisch vulkaanuitbarsting plaatshad, die een periode met een sterke klimaatafkoeling veroorzaakte, waar deze warmbloedige energiebehoeftige reuzen niet tegen waren opgewassen. De muisachtige zoogdieren met hun warme vacht waren net in opkomst en kregen de kans de boel over te nemen met ons als voorlopig eindresultaat.Die vacht zijn we ondertussen alweer verloren, dus als er weer zo'n uitbarsting komt geef ik ons weinig kans. Bovendien zijn we met zovelen. Het door de mens veroorzaakte klimaatprobleem met de opwarming als gevolg wordt overigens nog getemperd door de luchtvervuiling. Berekend is dat zonder deze geelbruine smog de gemiddelde temperatuur op aarde inmiddels al 2 °C hoger zou zijn. Dat levert dan een extra dilemma op bij de bestrijding van deze vervuilingsproblematiek.

is het die uitbarsting van krakatoa niet die 5000 km verderop nog te horen was

Mogelijk heeft die rus de min temperatuur van de dag en de nacht opgeteld

De weerkaarten geven vanaf 10 januari al zeker geen superkoud weer, althans tot nog toe niet?
Er zijn altijd mensen die interessant willen doen, en ervan genieten dat er over hen wordt gesproken, dat is het meer denk ik.

Sterker nog het gaat veranderen, maar hoe is nog onzeker, maar wind over zee betekent altijd neerslag en warmer als nu, dat is simpel.

Na 10 januari lijkt lage druk zich meer te gaan versterken, dat betekent in mijn opzicht altijd minder koud weer als wat we nu beleven.

gr. Edward

Bij min 32 zijn we ook waarschijlijk de helft van onze inheemse flora kwijt, al gore heeft overigens gewoon gelijk, want dat broeikaseffect gaat over de gemiddelde temperatuur en die stijgt spectaculair, dus als we nu drie elfstedentochten op een rij krijgen wil dat niet zeggen dat het broeikaseffect niet bestaat. Verder heeft het dit jaar nog niet hard gevroren, volgens mij ging de temperatuur in de jaren tachtig nog vrijwel ieder jaar nog een stuk meer onderuit dan nu, Er is overigens volgens mij nu wel meer kans dat we nog een stuk serieuze kou gaan krijgen dan in voorgaande jaren, maar dat zullen we wel zien, Die min 32 zie ik statistisch niet gebeuren, maar theoretisch kan het wel, de kans is erg klein;)

Zo is het maar net Kristof, een fikse vulkaanuitbarsting waar ook ter wereld en het weer is minstens een jaar van slag. Gisteren zag ik de tweede aflevering van een docudrama over de uitbarsting van de Krakatoa in de negentiende eeuw. Dit had wereldwijde effecten op het klimaat. Van recenter datum is de uitbarsting van de Pinatubo op de Filipijnen. De meest actuele visie op het uitsterven van de Dinosauriers 65 miljoen jaar geleden is dat er een gigantisch vulkaanuitbarsting plaatshad, die een periode met een sterke klimaatafkoeling veroorzaakte, waar deze warmbloedige energiebehoeftige reuzen niet tegen waren opgewassen. De muisachtige zoogdieren met hun warme vacht waren net in opkomst en kregen de kans de boel over te nemen met ons als voorlopig eindresultaat.Die vacht zijn we ondertussen alweer verloren, dus als er weer zo'n uitbarsting komt geef ik ons weinig kans. Bovendien zijn we met zovelen. Het door de mens veroorzaakte klimaatprobleem met de opwarming als gevolg wordt overigens nog getemperd door de luchtvervuiling. Berekend is dat zonder deze geelbruine smog de gemiddelde temperatuur op aarde inmiddels al 2 °C hoger zou zijn. Dat levert dan een extra dilemma op bij de bestrijding van deze vervuilingsproblematiek.

Draco,

inderdaad, de smog is een groot probleem. als we alle fijne stofdeeltjes uit de lucht halen stijgt de temperatuur nog sneller en als we niets doen stijgt de temperatuur ook. de wereld is nu donkerder dan 50 of 100 jaar geleden(dimmingseffect). wat je zegt over de vulkanen klopt als een bus. in de jaren tachtig was het zeker dat Pinatubo uitbarste? dit jaar stond bekend als het jaar zonder zomer en wereldwijd waren er mislukte oogsten...
tijdens de vroege middeleeuwen was het ook warmer dan nu of (ong. even warm?) dan was er nog geen industrie die de lucht zo veel vervuilde met broeikasgassen en voor die tijd zal er ook wel nog een warmere periode geweest zijn. de as van de wereld kantelt om de zoveel jaren iets zodat wij in feite wat meer opschuiven en het op zijn beurt warmer en kouder word. dit zijn cyclussen die al miljoenen jaren bestaan! wat gebeurt er als de polen van plaats veranderen? geen mens die dat al heeft meegemaakt maar ik kan me wel inbeelden dat dit grote klimatologische gevolgen heeft maar de mens heeft daar niets mee te maken...

het werd hier gisteren overigens niet zo koud als de -6°C die ze hadden voorspeld. om 2uur 's nachts was het -1.7°C maar kzie dat het toch nog -3.5°C werd. in ieder geval een stuk warmer dan de voorspelde -6°C :) dit kwam vooral omdat het vanacht grotendeels bewolkt was....

gr
Kristof

google maar eens op polen draaien je zal vast wel interesante dingen vinden.
op deze link staan alvast enkele interesante theoriën...
https://tinyurl.com/y3covmxl

Dag Kristof
de temperaturen hebben over de eeuwen heen altijd een schommeling ondergaan,als je kijkt naar de schilderijen van pieter bruegel de oude
(rond 1565)zal je zien dat er dan heel strenge winters waren,veel kouder
dan nu en er was dan geen vervuilende industrie zoals nu en daar kunnen we
weinig of niets aan veranderen.
Mvg Philip en prettige feesten.

Just for the records, afgelopen nacht vroor het hier op 1.5 m -10,1 °C (Oost Flevoland -3,5 m nap 30-31/12-2008). Oudjaarsdag bleef de temperatuur ver onder nul (-4,8 °)C. De Trachy's (vast) en Chamaeropsen (kuip) zien er beroerd uit met veel donkergroene doorloop in het bladparenchym, de Yucca's (kuip) hebben ogenschijnlijk minder problemen. Of dat betekenis heeft voor het te verwachten herstel valt voorlopig nog niet te zeggen. Yucca 's afkomstig uit woestijngebieden zijn waarschijnlijk wel beter bestand tegen het uitdrogende effect van aanhoudende vorst. De relatieve luchtvochtigheid buiten is overigens nog steeds relatief hoog, hetgeen zich ook manifesteert door rijpvorming.

Groet allen en sterkte deze dagen,

Draco

ai, -10°C dat is koud...ik denk wel dat je Trachycarpussen het gaan redden en ook je Chamaeropsen, hoewel de laatste mischien serieuse speerrot zal hebben?
hier heeft het afgelopen nacht niet gevroren (min. +0.2). gisteren dooide het plots ook nog eens redelijk snel en de eerste schade kon ik al zien. ik heb de basjoos niet beschermd, de stammen voelen wel wat zacht aan maar voorlopig zijn ze nog stevig en wie weet hebben de stammen het wel overleefd? (zelf verwacht ik dat ze gaan instorten maar mischien word ik nog verast :) ).
er is voor hier geen echt strenge vorst meer voorspeld. -4 zou de koudste nacht moeten worden voor de komende 5 dagen. morgen zou het +5°C worden dus de grond zal hopelijk ontdooid zijn. een welverdiende rust voor mijn plantjes :).

gr
Kristof

Hoi Kristof, nou bij ons Almere staan nog een paar ijsdagen en flinke nachttemperaturen op het programma, echt dooien gaat het nog niet, absoluut niet!
Ik zie op de weerkaarten een ommekeer na 8 januari, daar verkondigd zich een westelijke stroming, maar voor het zover gaat komen blijft de strijd tussen koude en warme lucht.

Ik zie ook een forse schade aan mijn trachycarpus komen, misschien een enorme tent eroverheen, maar anderszijds is dat ook wel weer een hoop gedoe, in de wetenschap dat die zich in het voorjaar toch weer gaat herstellen, zal er wel een beetje beroerd uit gaan zien dit voorjaar, maar er komen echt wel nieuwe bladeren aan.
Ben ook benieuwd naar de Phoenixen onder plastic, maar we moeten maar zien.
Wel 80 kilometer gereden gisteren, die vorst heeft ook leuke kanten, 70 jarigen die op handen en knieen over een fietspad kruipen hoort ook bij nederland. En met tien man een autoweg overklunen heeft ook wel wat.
Verder worden koude winters vaak gevolgd door warme zomers, hogedruk in het noorden levert ook siberische zomers op.
Laten we dan ook bidden voor een siberische zomer, dan kunnen de palmen er volgend jaar weer tegen!

Matthijss, hoe oud zijn die trachycarpussen en hoelang staan ze in de volle grond bij je?
Want deze palm moet hier echt tegen kunnen hoor!

Ik zie aan mijn trachycarpussen nog geen schade, andere palmen zoals de butia en de chamaerops laat ik nog ingepakt, weet het nog niet van deze, omdat we na zaterdag weer in de nachten kans maken op matige vorst.

Ik zou willen dat het voorbij was deze koude periode.

gr. Edward

Trachycarpus is een jaartje of vijf oud, met de vorst zar er in het blad veel donkergroen, maar kennelijk is hij daar nu weer van hersteld, ook mijn potchaemaerops doet het prima, kan waarschijnlijk nog beter tegen droogte, allesstaat er prima bij, behalve dat ik de phoenixen niet echt kan beoordelen, zou zevoor dezemiddag eventueel even hebben moeten uitpakken, maar voorzover ik het door het plastic tentje kan zien gaat het prima,
De enige schade die deze vorstperiode heeft opgeleverd zijn een paar forse blaren op mijn hielen, maar dat herstelt ook wel weer, die pak ik bij de volgender vorstperiode ook maar wat beter in;)

Trachycarpus is een jaartje of vijf oud, met de vorst zar er in het blad veel donkergroen, maar kennelijk is hij daar nu weer van hersteld, ook mijn potchaemaerops doet het prima, kan waarschijnlijk nog beter tegen droogte, allesstaat er prima bij, behalve dat ik de phoenixen niet echt kan beoordelen, zou zevoor dezemiddag eventueel even hebben moeten uitpakken, maar voorzover ik het door het plastic tentje kan zien gaat het prima,
De enige schade die deze vorstperiode heeft opgeleverd zijn een paar forse blaren op mijn hielen, maar dat herstelt ook wel weer, die pak ik bij de volgender vorstperiode ook maar wat beter in;)

Ach, ik dacht dat mijn trachycarpus last van de kou had, maar gisteren bij 2 graden boven nul zag hij of zij, (heeft nog niet gebloeid) er prima uit, ook de onbeschermde Phoenix canariensis in een geveltuin in de buurt doet het nog prima, van mij mag het nog even vriezen;) meer dan 15 graden wordt misschien nogal pittig voor de plantjes, maar dit kunnen ze prima hebben, en ik vind toeren in waterland op deschaats wel een prima vorm van lichaamsbeweging, alleen maar hardlopen wordt ook saai.
Heb in waterland ook fraaie trachycarpussen en yucca's zien staan, klunen onder de palmbomen, wat wil een mens nog meer!

Hoi Matthijss, het verlies van exoten kan je nu nog niet beorrdelen, en denk wel dat er nog zeker 2 heftige dagen aankomen na deze verzachting op moment, a.s. maandag en dinsdag worden ijskoude dagen en zeeer koude nachten, met helaas vocht wat er aan vooraf gaat.
Dat kan de doodsteek worden, of je phoenix canariensis dat overleeft zou verwonderlijk zijn denk ik?
Dan redt mijn butia het zeker wel.

Afwachten maar...

Voor mij hoeft het allemaal niet.

gr. Edward

Phoenixen zien er nog goed uit, maar we moeten zien, zitten in plastic, en ik heb de tentjes opengezet, om ze een uurtje te luchten voordat de vorst weer invalt. het is overigens nog niet echt koud geweest, officieel kan de phoenix min 8 hebben, en dedactilyfera -12, en min acht heb ik niet gehaald hier, stralingskou wordt in de stad nogal gecompenseerd, zeker in zo'n oude wijk met tochtige slecht geisoleerde huizen. De phoenix die bij mij in de buurt helemaal onbeschermd staat ziet er ook onaangedaan uit.
Tot zover lijkt alles goed te gaan, moet echter wel bekennen dat ik de phoenixen gekocht heb als grapje, maar als ze dezewinter doorkomen, dan wordt het wel een serieus grapje. De trachycarpus vrees ik niet voor, die staat dan ook gewoon lekker onbeschermd, maar min 18 in de stad moet met een extreme vorm van transportkou gepaard gaan, en dat zieik niet gebeuren.

Hoi Matthijss, ik hoop het dat je phoenix can. dit gaat overleven, dat zou in een woord fantasties zijn, daar genieten we allemaal op dit forum van, dat mag je breedtuit vertellen.
De dactylifera is harder, dat weet ik.

Ik heb bij mij nog niet onder de verpakking gekeken naar mijn butia en mijn chamaerops, mijn musa basjoo stammen daar kijk ik pas in febr. wel weer naar.

Mijn trachy's en mijn sabal minor staan onbeschermd wat palmen betreft.

Ik woon in een nieuwbouwwijk in Almere, weinig microklimaat, zal wel iets van invloed zijn, maar dat is denk ik nihil?
We hebben -7 als minimum gehad, maar maandag t/m donderdag worden kouder en ook dit vocht wat nu valt is niet positief, daar zit ik mee mee.
Daarna komt er kwakkelwinterweer met hogere maxima, en nog lichte vorst bij heldere nachten.

gr. Edward

Ik denk dat er bij stralingskou en transportkou tot 3 bft wel een verschil is tussen stad en platteland, en een nieuwbouwwijk lijkt me kouder, meer ruimte tussen de huizen die ook nog eens geisoleerd zijn,
Echter bij harde wind met extreme kou maakt het weinig uit waar je zit, Nu echter kun je heel noord holland doorschaatsen (gisteren dan) en ligt er in amsterdam op geen gracht ijs, heeft ook met warme douches van woonboten te maken maar toch, als het waait gaan de grachten ook gewoon dicht.
Ik zou me over jou planten maar niet te druk maken, dit weer hoort er ook gewoon bij met het kweken van exoten, ik denk dat ze overigens aan de spaanse costa's nu weer over hun exoten in de rats zitten, daarzoeken ze weer hun eigen grenzen op. en als de dooi hier komt gaat er een hoop kou die kant op.
Wat betreft die phoenixen betreft, ze staan in de volle grond omdat Albert heyn ze alswinterhard verkocht, terwijl ik wist dat dat nogal twijfelachtig is, maar ik had wel iets van, o, ja winterhard, dat moeten we nog zien.
Probleem is (voor de wetenschap dan) dat zeals zedeze winter overleven, en februari moet nog komen, volgend jaar waarschijnlijk groot gaan worden, en dat ik zedan ook beter in ga pakken, zodat we dannog steedsniet wetenwat ze kunnen hebben.

Hola! erzit voor de komende nacht nog een stukje strenge tot zeerstrenge vorst aante komen, hoewel het weer voor de komende week erg onzeker is, door de nabijheid van deasvan het hogedrukgebied, maar voor de komende nacht kanhet erg koud worden -12 amsterdam volgens meteoconsult, hier is het kwart over 10 'sochtends, en de temperatuur keldert. nu net onder het vriespunt ik vraag me af of ik iets aan mijn olijfboom moet doen. ik leg vanavond wat flessen met warm water onder de tentjes van mijn phoenixen, en laat mijn schaatsenmaarweer slijpen, want zoals J.C zei, elk nadeel hep zijn voordeel.
Ook kunnen we overde langere termijn nu niet veel zeggen, er blijft hogedruk bij ons in de buurt liggen, destraalstroom blijft golven, dus het kan vriezen, het kan dooien,
(soms zijndieweermodellenerg duidelijk, er zijnstromingspatronen die zichzelf alshetware vastzetten

Tja mensen op dit forum, ik kan er weinig meer aan doen, het gaat superkoud worden, ik wil het eerst nog zien, maar voor ALmere staat de -14 op het programma vannacht, ik dacht dat we dat nooit meer mee zullen maken.
Nu gaan ook de trachycarpussen schade oplopen ben ik bang en andere exoten gaan dit niet meer redden.
Overdag moet de temp. op -5 blijven hangen en de nacht erop dus die van dinsdag op woensdag is alweer een koude met -12 althans dat is de huidige voorspelling.

En zolang de hoge druk blokkade niet wordt afgebroken blijft het winters, hopelijk na donderdag minder koud maar in de nachten blijft het vriezen.

gr. Edward

wow, Edward. jouw voorspelde maxima voor morgen(-5) is hier de voorspelde temperatuur voor vanacht... wat een verschil!. morgen zou het hier ook niet warmer worden dan -2°C/-1°C, een echte ijsdag dus. dinsdagnacht zou het hier -7°C moeten worden maar de maxima's zouden terug licht positief worden. donderdag nacht word ook nog een koude (-7°C) maar het kan zijn dat tegen dat we daar zijn die temp al wat is afgezwakt. na vrijdagnacht zou het toch wat milder moeten worden maar nog altijd winters koud...
ik ben blij dat het hier afgelopen nacht geregend heeft inplaats van gesneeuwd. boven een sneeuwdek kan het met zulk weer extreem koud worden.

gr
Kristof

Kristof, sneeuw was beter geweest,vormt een beschermlaag rond de groeispeer.
Regen dringt in de speer en hart en de palm vriest van binnenuit kapot.

ik heb liever regen met een minima van rond de -5 of sneeuw en een minima van meer dan -10...droog of nat, -10 doet de cellen springen en niet alleen van de bladeren maar als het zoals nu al een hele tijd vriest kan het meristeem in de ganse stam beschadigd raken bij zo'n lage minima's waardoor kans op herstel een stuk kleiner word!
men Butia's die ik anders niet bescherm hebben een paraplu boven zich dus die staan lekker droog. het heeft hier ook enkel maar vanacht geregend en tegen de avond waren alle planten al terug goed droog door de wind en de zon...
de sneeuw op de bevroren ondergrond houd de grond ook langer koud net zoals hij die langer warm houd. als morgen het zonnetje schijnt zal mijn grond die in de zon ligt weer wat opwarmen terwijl grond onder de sneeuw op stabiele temperatuur blijft.

gr
Kristof

Kristof,tja voors en tegens,wel mee eens dat de wind flink blies,en dus hoop ik dat de palmsperen en harten droog waren. Dag en nacht vorst is echt slecht omdat de ingepakte planten kouder en kouder worden en isolatie zichzelf niet opwarmt! Hier bijna alles ingepakt (niet de Trachy's ).
In de Butia tent (plastic kweektent van de Lidl). 'S nachts -2, buiten -7. Chamaerops onbeschermd,5 jaar oud(fout! staat 5 jaar in de vollegrond,kweenie hoe oud!),heeft ook al -10 gehad, moet kunnen.

Hmm,nu 21.30 uur, 0 graden in Butia tent,en buiten - 2,5 ! Waar blijft die dikke vorst? Lokatie Rotterdam/Delft.

Die wodka, waarmee dit draadje opende, moeten we misschien na de vorst daarvan een glaasje bij de wortels plengen? Of rum?
Nu zonder gekheid, ik heb dekens over de tentjes van mijn phoenxen gelegd, en flessen warm water in sokken om de warmte afgifte te vertragen, vermoed dat ik daarmee dekoude wel tot -5 of nog minder weet te beperken, hoe dat met die speerrot gaat zitten, datweet ik niet, maar misschien bij deeerste dooidag alles openzetten.
Hier is de wind gaan liggen, dus alleswat ingepakt is blijft lekker warm, en voor de rest maak ik mij geen zorgen.