Bruin blad olijfboom

15 berichten / 0 nieuw
Laatste bericht
#1 zo, 28/02/2010 - 12:56
goodLUCk

Bruin blad olijfboom

Mijn olijfboom staat nu het tweede jaar in de volle grond. Vorig is er veel nieuw blad op gekomen
en is als zodanig de afgelopen winter ingegaan. Op dit moment is reeds een heel groot deel van het
blad afgevallen en vertonen veel bladeren bruine vlekken. Heb reeds de uitlopers wat teruggesnoeid
Zie foto
Kan iemand me vertellen waarin ik de oorzaak moet zoeken en wat te doen. Te nat ?, Te droog ?
Koude periode ?

Bruin blad olijfboom
zo, 28/02/2010 - 13:20
etna

Olijfbomen zijn subtropisch en houden van milde winters en droge zomers. Takken sterven af bij temperaturen beneden de -2° C. en hele bomen sterven bij vorst beneden de -15° C. Olijfbomen groeien idealiter in klimaatzones 10 en 11. Sommige varianten zijn bestand tegen kou en verdragen zone 9 (gem. vorst nacht/dagtemp. -7/-1 °C) of zelfs 8 (gem. vorst nacht/dagtemp. -12/-7 °C). Nederland ligt voor het grootste deel in klimaatzone 8, maar het oostelijk deel van Nederland ligt in klimaatzone 7 (gemiddelde nacht/dagtemperatuur (-18/-12 °C). De soort olijfboom is daarom in Nederland allesbepalend. In Nederland is het dan ook het veiligst olijfbomen als kuipplant te houden. Dagen aanhoudende strenge vorst of een harde vrieswind doodt een (niet geharde) olijfboom of brengt ernstige schade toe. Maar let op: een al wat oudere diepgewortelde boom zal bij vorstschade opnieuw jonge scheuten ontwikkelen. dus die bruine bladeren zijn dood en vallen af,beste wat u nu kunt doen is koemestkorrels geven.en alle takken wat insnoeien z'on 10cm terug. in de zomer zal hij weer helemaal top zijn

mvg dietere

zo, 28/02/2010 - 14:03
kristof p

hoe kom jij aan die info zone zone 9 (gem. vorst nacht/dagtemp. -7/-1 °C)?

de zone's zeggen enkel wat de gemiddelde min. temp is over een periode van 30j en zeggen dus niks over de gemiddelde dagtemp! volgens de usda zones zit ik hier de laatste 10/15 jaar zelfs in Z9 en zou dus een canarensies perfect moeten kunnen groeien...yeah right, die zone's zijn totaal niet toepasselijk in onze streken en gelden vooral voor zuidoost amerika!

oflijfbomen doen het hier in het westen prima, vorige en deze winter blijven ze hier mooi groen zonder bladval.

gr
Kristof

zo, 28/02/2010 - 14:33
kristof p

hoi,

de link werkt niet?

in ieder geval werken ze niet met de gekende zone's...hebben ze een eigen systeem gemaakt ofzo?

een typische zone 9 (in het land waar ze die zones ontwikkeld hebben) heeft dagtemps van gem. boven de 10°C na een vorstnacht! (california, florida, enz..)

gr
Kristof

zo, 28/02/2010 - 14:47
etna

De USDA Klimaatzones zijn ontwikkeld door het Ministerie van Landbouw in de VS en geven een overzicht van het klimaat van het land weer, gebaseerd op de minimum temperatuur. Nederland ligt voornamelijk in( zone 8), wat aangeeft dat in de winter over langere tijd temperaturen tot -12 C kunnen voorkomen. Het is echter wel mogelijk dat er pieken zijn waarbij de temperatuur nog lager komt.
Door te kijken in welke klimaatzones bepaalde palmbomen kunnen groeien is te zien of deze in principe ook kunnen overleven in het Nederlandse klimaat.

https://peekURL.com/zbA62r7

Je hebt het waarschijnlijk al vaker gezien, op elke plantenwebsite spreken ze van USDA zone 8, 9,10… Het gaat om klimaatzones gebaseerd op de gemiddelde minimum temperatuur die je in een bepaalde zone kan verwachten. Zij worden indicatief gebruikt om de rusticiteit of vorstgevoeligheid van planten te beschrijven.

Oorsprong:
De USDA (United States Department of Agriculture) verdeelde het land in klimaatzones op basis van de gemiddelde laagste temperatuur.

Er zijn 11 zones waarbij 11 de warmste en 0 de koudste is.
Later werd de schaal verfijnd en werd elke zone nog onderverdeeld in 2 sub-zones a en b met een temperatuurverschil van 2,7 à 2,8 °C:

Zone
Tussen:
En:

0a
lager dan -53,9

0b
-53,9
-51,1

1a
-51,1
-48,3

1b
-48,3
-45,6

2a
-45,6
-42,8

2b
-42,8
-40,0

3a
-40,0
-37,2

3b
-37,2
-34,4

4a
-34,4
-31,7

4b
-31,7
-28,9

5a
-28,9
-26,1

5b
-26,1
-23,3

6a
-23,3
-20,6

6b
-20,6
-17,8

7a
-17,8
-15,0

7b
-15,0
-12,2

8a
-12,2
-9,4

8b
-9,4
-6,7

9a
-6,7
-3,9

9b
-3,9
-1,1

10a
-1,1
+1,7

10b
+1,7
+4,4

11a
+4,4
+7,2

11b
+7,2
+10,0

12a
+10,0
+12,8

12b
Hoger dan +12,8

Voor- en nadelen:
Deze USDA schaal houdt enkel rekening met de minimum- maar niet met de maximumtemperaturen en die kunnen heel erg verschillen binnen eenzelfde USDA zone: in de ene regio kan het ’s zomers tropisch heet en vochtig zijn en in een andere region van dezelfde zone slechtsmatig warm.

De schaal houdt ook geen rekening met de cover die sneeuw kan bieden noch met andere factoren zoals verontreiniging, modernere tuintechnieken enz…

Nut:
Niettegenstaande zijn beperkingen geeft de USDA schaal toch een zekere indicatie over hoe goed een gewas onze winters zal verdragen of niet. Sommige planten verdragen een minimumtemperatuur van -18°C, dan ben je vrij zeker dat die het bijna overal in België en Nederland zal overleven. Andere minder rustieke planten zullen een winterbescherming nodig hebben.

Sommige zullen bovengronds volledig afsterven maar uit de ondergrondse wortels, knollen of rizomen zullen in het voorjaar weer makkelijk jonge planten te voorschijn komen. Er zijn ook planten die kortstondige vorst maar geen langdurige vorst verdragen.

En sommige planten verdragen verrassend veel koudere temperaturen dan oorspronkelijk verwacht. Zo staan sommige gekwalificeerd als kamerplant maar zie je op één of ander forum dat die bij iemand een winter buiten tot -7°C zonder problemen heeft overleefd.

Heb ik het ingewikkeld gemaakt? Nee toch… heb je geen ervaring of niet genoeg zaailingen of planten om mee te experimenteren, hou je dan gewoon aan de opgegeven minimumtempertuur of USDA zone.

In welke zone zitten wij?
België en Nederland liggen voor het overgrote deel in zone 8, dus tot maximaal -12°C. Het zuidelijkste punt van België (provincie Luxemburg) en een kleine oostelijke region in Nederland zitten respectievelijk in zones 6 en 7.

Kaart USDA zones in Europa:

USDA map

mvg dieter

zo, 28/02/2010 - 14:56
kristof p

er zijn al jaren talloze discussies geweest over het nut van de usda zones in onze streken en de conclusie is dat ze zo goed als waardeloos zijn!

ik kan je verzekeren dat zowat bijna alle palmen die als zone 8 worden beschouwd het hier zonder bescherming niet lang zullen uithouden. zoals je zelf al zegd heeft de usda enkel een indicatie over de verwachte gem. minimum temp. maar eigenlijk ben je daar niets mee. het is vooral de duur van de kou en niet hoe koud het word die palmen de nek omdoet. een Butia zal bijv. met gemak een nacht van -12°C overleven als het de andere dag telkens goed boven de 5/10 graden word..maar zal bijv. -6/-7 gedurende een week of langer met vorstdagen(tot +2) met moeite overleven. usda heeft dus geen enkele info over de duur van de kou...dus is waardeloos hier.

het word tijd dat europa hun eigen systeem maakt waar we iets aan hebben.

gr
Kristof

zo, 28/02/2010 - 15:09
etna

ja datwel maar ik wil alleen maar zeggen dat hier in ons klimaat een olijfboom meer afziet, dan in zijn afkomstig klimaat.

anders zouden ze hier aangeplant worden. zoals spanje italie en dit is zeker het geval niet in belgie-nederland. maar ik begrijp u ook van de usda zones,ik ken mensen die hun olijfboom kwijt zijn door de kou.een olijf komt uit zone 9
hier zitten we in zone 8

mvg dietere

zo, 28/02/2010 - 16:08
D_SDennis

Ik denk dat maar weinig olijfbomen deze winter overleven. Degene die ik heb gezien zijn vrijwel al hun blad kwijt en ik vraag me echt af of deze nog uit zullen lopen. Zeker degene die in potten staan, want onbeschermd zijn deze zeker door en door bevroren.

zo, 28/02/2010 - 16:12
kristof p

ja een olijfboom ziet hier inderdaad meer af dan in hun oorspronkelijk gebied.

daar toon je nu zelf het probleem met die zone's aan. een olijfboom komt oorspronkelijk ook zat voor in zone 8 gebieden. maar dan zones 8 die veel meer kloppen met die usda zone's. het grote probleem is dat die zone's zijn berekent op meer zuidelijke breedtegraden waar de zon het jaar door sterker is en winters veel korter zijn met vaak een stuk warmere dagmaxima's. in zuid-europa, zuid-australië, california, florida, enz....kloppen de usda zones aardig. bedoel dat je daar effectief redelijk goed bijv. een z9 plant kan groeien in een Z9

zo, 28/02/2010 - 16:14
kristof p

Dennis,

er is hier in de wijde omgeving geen enkele met ook maar iets van schade. hier in het dorp staan er een paar (jonge bomen) aangeplant langs de straat. een van de weinige permanente exotische aanplant van de gemeente:-).

gr
Kristof

zo, 28/02/2010 - 16:26
D_SDennis

Ha Kristof, maar jouw klimaat kennen we he! Ik denk dat het hier in het westen van het land ook wel mee zal vallen, maar hier in de regio zien ze er echt beroerd uit.

zo, 28/02/2010 - 16:40
goodLUCk

Is mooi deze onderlinge discussie, maar geeft geen direct antwoord op mijn vraag. Maw ik hoop
nog op directe antwoorden.

zo, 28/02/2010 - 17:06
D_SDennis

Zoals je al wel kunt lezen is de vorst zeer waarschijnlijk de boosdoener. Wat je gedaan hebt is goed, maar wachten tot de boel gaat uitlopen en dan nog een keer snoeien (dood hout verwijderen) zou ik doen. Maar ook rekening houden met dat je plant doodgevroren is. De komende weken zal dit wel duidelijk worden. Ik wens je goodluck en hoop voor je dat het alleen wat blad- en twijgschade is. Te droog lijkt me overigens sterk, te nat dat kun je zelf beter even controleren, dat kan niemand vanachter de computer vertellen,.....

do, 04/03/2010 - 11:37
Matthijss

Het komt door de koude natuurlijk, ik begrijp echter nooit wat de zin is van knippen bij vorstschade, wat dood is is dood en daar heeft de plant geen last van, en wat niet dood is kun je beter laten zitten volgens mij, en op dit moment kun je niet goed zien wat leeft en wat dood is. dus gewoon afwachten lijkt me het beste.

di, 09/03/2010 - 17:20
PuraVerde

Goedemiddag.
Mijn olijf heeft ook zijn blad laten vallen. Dit hoeft totaal geen probleem te zijn. Wat je eens kunt doen is met je nagel over de bast heen krabben. Zijn de twijgjes groen onder de bast dan zit er gewoon leven in en zal hij weer uitlopen in het voorjaar.

Zoals velen al discusseren is de oorsprong van je olijf erg van belang. Veel kwekers halen hun producten uit warme streken. Deze olijven kunnen veel slechter tegen de kou omdat ze deze gewoonweg nooit krijgen.

Ik importeer zelf kleinschalig olijven en palmen (winterharde) en deze komen uit spaanse streken boven de 1000 meter. Hier ligt 's winters sneeuw en komt de temperatuur geregeld onder de -10 graden. Ik ben er toevallig 2 weken geleden geweest en heb de fotos gezien. Ze hadden daar zelfs de olijven in pot, en zonder bescherming gewoon buiten staan.

In Nederland zou ik desondanks alle verhalen er toch voor kiezen hem in de pakken met bijvoorbeeld jutte. Zoals algemeen bekend is de standplaats (Noord Oost Zuid of Oost) natuurlijk ook van belang.

Op mijn website https://tinyurl.com/y3m4pbae bij nieuws staat een foto van mijn ondergesneeuwde palmen. Mijn olijf staat er ook maar die is niet te zien op de foto.

Succes

Onderwerp gesloten