ik kan je hierop antwoordt geven,maar heb je al eens eerst zelf gezocht naar deze namen? Het is vrij gemakkelijk om andere lui het werk te laten doen,en dan op school te zeggen,dat je dit zelf gedaan hebt. Mocht je zelf er niet uitkomen kun je alsnog op dit forum om hulp vragen.
Dit is inderdaad een opdracht voor school. We moeten voor volgende week een bladherbarium maken met 20 bladeren. ik heb dus al 15 bladeren ontcijferd. Aangezien ik hier thuis geen boek heb om de bladsoorten in op te zoeken, en vrijdag onze laatste biologie les is (waar ik het waarschijnlijk niet af krijg) vroeg ik even om deze 5 bladsoorten op het forum.
Ik vind dat je deze vraag hier wel kunt stellen! Immers je vraagt het beleefd, en als je iets wil, kan je maar gelijk ook deze bron hier aanboren. Sommigen nemen niet eens déze moeite tegenwoordig.
Maar!
Laat eerst zien hoe je de overige 15 bladeren hebt benoemd, wil je? Dan zien we ook dat het niet 100% gemakzuchtig overkomt zie je. En toon ze één voor één, zodat het wat duidelijker is.
Als je hieraan gevolg geeft, ben ik er van overtuigd dat je dan wel meer hulp zult krijgen.
Na het bericht van Hans ben ik toch wel geschrokken. Hierbij laat ik het en ga verder op onderzoek op het internet. Wel bedankt voor u snelle antwoord (:
Je hoeft niet te schrikken van mijn antwoordt.Ik geef je in de laatste regel ook aan,dat als het niet lukt,je op dit forum om raad kunt vragen.
om even antwoordt te geven op een van de commentaargevers; niemand op dit forum is te beroerd om iemand te helpen,de meeste mensen proberen eerst zelf de oplossing te vinden,alvorens zich te wenden tot het forum.
Matthijs,de foto's van jouw bladeren zijn van de volgende bomen,van deze bomen zijn verschillende soorten. Ik geef de hollandse naamen de latijnse geslahtsnaam. Zomereik - Quercus. Berk - Betula,Linde - Tilia, Iep - Ulmus, Esdoorn - Acer.Succes met je huiswerk.
Erg dom van Planten118! Zo wordt het straks dringen om voorgezegd te worden. Triest! En dubbel onnozel als je dan ook nog foute antwoorden geeft. Ooit gehoord van zelfstandig leren?
Planten118: Bedankt voor dit antwoord, hier kan ik wel wat mee.
Zelfstandig werken?, net of ik alle bladeren maar op forums heb gevraagd? Nee, want ik heb dat ''zelfstandig'' in een boekje opgezocht. Dus ik vraag mij eigenlijk af wat het probleem is? Ik zit op het vwo en daar heb ik hele andere dingen te doen dan een hele middag besteden aan 5 bladeren opzoeken. Als ik nou biologieleraar wou worden had ik dat wel gedaan... Maar dat wil ik niet worden. Ik vind het van mijzelf al goed dat ik het tenmiste geprobeert heb, en wanneer ik dan mijn andere klasgenoten vraag of zij alle namen al hebben: antwoorden zij natuurlijk ja. Sorry maar na sommige reacties word ik toch wel woedend, jullie zouden eens een kijkje bij mij achter de schermen kunnen nemen om te weten hoe het echt zit.
Matthijs, Krijgen we je bladeren met naam nu eens in profiel te zien? Ben wel benieuwd. Opgelet, de antwoorden van 'Planten 118' zijn gedeeltelijk fout.
Matthijskm: Er zijn hier eerder door leerlingen veel vragen over planten gesteld op een manier die inderdaad gemakzuchtig leek in de ogen van opvoeders. Dat is de reden waarom men hier nu terughoudend is met het helpen van een leerling. Je wilt echter geen biologieleraar worden dus zijn blaadjes voor jou niet zo belangrijk hoewel ze dat wel zijn. Een paar blaadjes op de rails en de trein rijdt niet meer. De foto die je plaatste liet mij slechts raden, maar de antwoorden die je hebt gekregen lijken mij wel goed te zijn. Trek het je verder niet aan knul en doe je best in de voor jouw belangrijke vakken want in de toekomst zullen er veel belangrijker dingen zijn dan blaadjes. Succes gewenst, Frans.
Blaadjes zijn misschien voor jou niet zo belangrijk en waarschijnlijk voor de leerkracht ook niet. Het gaat hem over het zelfstandig kunnen opzoeken van informatie. Of het gebruik van een forum daar al dan niet bij hoort kan men bediscussieren.
Ik vind het wel erg jammer dat in een tijdperk waarin er zoveel informatie te vinden valt in bibliotheek, internet e.d. dit blijkbaar voor vele studenten te moeilijk is!
Mijn ervaring is dat 95% van de leerlingen die bijvoorbeeld een hoveniersopleiding volgen of een vergelijkbare groene opleiding grote moeite hebben met plantenkennis. Dit geldt ook voor het HBO. Plantenkennis is een van de vakken die vaak pas in het derde of vierde jaar 'succesvol' wordt afgerond. Bizar verschijnsel vindt ik dat....
Plantenkennis is eenvoudig te leren voor mensen die echt belangstelling voor planten hebben. Het geeft je als leerling veel zelfvertrouwen, als je de namen weet van de materialen waar je mee moet werken of verkopen.
' Het gaat hem over het zelfstandig kunnen opzoeken van informatie. Of het gebruik van een forum daar al dan niet bij hoort kan men bediscussieren.'
Polplastron: interessante vraag. Onlangs vertelde iemand mij dat toen de boekdrukkunst werd uitgevonden, de algemene opvatting heerste dat men bang was dat mensen lui werden en niet zelfstandig meer kennis vergaarden, maar het gewoon ging opzoeken in een boek. De geschiedenis herhaalt zich blijkbaar!
Een boek is feitelijk niets anders dan een auteur die kennis heeft (of heeft verzameld) en deze kennis opschrijft zodat het voor meerdere mensen toegankelijk is. Nu vraag ik mij af waarom het opzoeken in de bibliotheek vandaag de dag wel als zelfstandig studeren wordt beschouwd en het gebruik maken van een forum niet? Zelf kan ik daar geen goed antwoord op bedenken, ook al voelt het gevoelsmatig aan, dat daar een verschil zit. Maar toch, in wezen gaat het op een forum ook om mensen die kennis hebben vergaard en deze willen delen. Nu begrijp ik wel dat er een groot verschil is in het gemak waarmee de informatie middels internet of middels bibliotheek tot ons komt. De media en het gebruiksgemak zijn verschillend, maar in feite gaat het over hoe je met gebruik van alle middelen die er momenteel zijn, informatie kunt vergaren. Het belangrijkste lijkt me niet waar je de informatie vandaan haalt, maar eerder wat je ermee doet en dat je het naar de toekomst toe ook nog weet en niet de volgende keer alweer vergeten bent. Het gaat dus eerder om de persoon en hoe die ermee omgaat dan om het medium.
Wellicht stof tot nadenken. Ik ben er ook nog niet helemaal uit, maar vindt het wel een interessant vraagstuk, mede omdat ik dit soort vragen van studenten en de bijbehorende reacties hier vaker heb gelezen.
ja graag (heb ik al meermaals gezien dat dat zo vreemd wordt afgebroken, waarschijnlijk nu weer), maar hoe doe ik dat? Ik geef nooit enters in de tekst, dus weet niet waarom hij het zelf zo vreemd afbreekt.
Wat de websites die ik hierboven vermeldde betreft : misschien bestaan er betere alternatieven ? We zouden eventueel een lijstje kunnen maken van interessante (online) hulpmiddelen voor leerlingen die een herbarium moeten aanleggen. Dat lijkt mij alleszins nuttiger dan de reactie ''zoek het zelf maar uit, van ons moet je geen hulp verwachten''. Er is inderdaad heel veel te vinden op het net, maar het is vaak niet makkelijk om door de bomen het bos te zien. En de leerkrachten falen daarin ook soms, weet ik uit ervaring.
Hallo, normaal meng ik mij niet in deze diskussies, maar ik wil hier toch het volgende kwijt; ik ben 67 jaar,men kan mij dus moeilijk gemakzucht verwijten, en toen ik schoolgaande was werd er vaak in kranten en (eventuele) weekbladen gezocht (en geknipt) naar informatie voor school; een bibliotheek was er toen zelfs niet in het dorp. De tijd die daaraan besteed werd was dus grotendeels tijdverlies. Daarmee ben ik het volmondig eens dat er op een forum zulke vragen gesteld worden: niet de tijd dat men zoekt is belangrijk, wel dat je het juiste antwoord vindt in de kortst mogelijke tijd. Dat geeft weer ruimte voor iets anders. Strikter nog: als men zegt dat alles op het internet te vinden is, kan men ook elk forum sluiten, of niet? Ik vind het leuk om zo af en toe eens (onrechtstreeks) kontakt te hebben met (+/-)gelijkgestemde zielen! Groeten en alleszins nog veel forumplezier! Paul
Het goede van zelf opzoeken is dat je min of meer gedwongen wordt op kleine details te letten. Dan zie je pas dingen die niet eerder opgevallen waren en dan sla je de informatie beter op.(En dit geldt natuurlijk niet alleen voor planten.) Bij zo'n opdracht zou het dus beter zijn als de leerling zelf opzoekt en hier meld wat volgens hem of haar de juiste naam is van de plant. Het is dan aan het forum om dat te corrigeren en daarbij gelijk aan te geven waar de zoeker op moet letten. Daar wordt trouwens niet alleen de vragensteller wijzer van:-)
Citaat: Strikter nog: als men zegt dat alles op het internet te vinden is, kan men ook elk forum sluiten, of niet?
In weze zou men inderdaad heel wat forumvragen kunnen vermijden! ;) Ik stel persoonlijk enkel vragen op een forum nadat ik zelf al heel wat opzoekingswerk gedaan heb via het internet. De meerwaarde van forums is dat mensen hun persoonlijke ervaringen kunnen delen en dat je informatie kunt vragen over minder courante zaken.
Dat sommige mensen heel eenvoudige vragen stellen, veroordeel ik niet.
Een student die op het forum een enquête lanceert of vragen stelt die te maken hebben met een of ander onderzoek dat hij/zij moet doen en waarover niet meteen veel literatuur is, daar heb ik ook geen problemen mee.
Maar om blaadjes te determineren, kan men echt wel info vinden in de bibliotheek.
Beste Matthijskm;
ik kan je hierop antwoordt geven,maar heb je al eens eerst zelf gezocht naar deze namen? Het is vrij gemakkelijk om andere lui het werk te laten doen,en dan op school te zeggen,dat je dit zelf gedaan hebt. Mocht je zelf er niet uitkomen kun je alsnog op dit forum om hulp vragen.
m.v.g.
hans
Beste Hans.
Dit is inderdaad een opdracht voor school.
We moeten voor volgende week een bladherbarium maken met 20 bladeren.
ik heb dus al 15 bladeren ontcijferd.
Aangezien ik hier thuis geen boek heb om de bladsoorten in op te zoeken,
en vrijdag onze laatste biologie les is (waar ik het waarschijnlijk niet af krijg) vroeg ik even om deze 5 bladsoorten op het forum.
Gr Matthijs.
Bibliotheek? Internet?
Geef me gewoon het mailadres van je leerkracht biologie dan mail ik hem meteen een score door en hoef je niets meer op te zoeken!
Miljaar! Als een van mijn leerlingen dit zou lappen! :(
Matthijs
Ik vind dat je deze vraag hier wel kunt stellen!
Immers je vraagt het beleefd, en als je iets wil, kan je maar gelijk ook deze bron hier aanboren. Sommigen nemen niet eens déze moeite tegenwoordig.
Maar!
Laat eerst zien hoe je de overige 15 bladeren hebt benoemd, wil je? Dan zien we ook dat het niet 100% gemakzuchtig overkomt zie je.
En toon ze één voor één, zodat het wat duidelijker is.
Als je hieraan gevolg geeft, ben ik er van overtuigd dat je dan wel meer hulp zult krijgen.
grtjs
Jan
Beste Jan.
Na het bericht van Hans ben ik toch wel geschrokken.
Hierbij laat ik het en ga verder op onderzoek op het internet.
Wel bedankt voor u snelle antwoord (:
gr Matthijs
https://tinyurl.com/y5nlml6f
(zie keuzelijst linksboven)
https://tinyurl.com/y5r2seqb
https://tinyurl.com/74yood7
https://tinyurl.com/y6rhaqm5
Je hoeft niet te schrikken van mijn antwoordt.Ik geef je in de laatste regel ook aan,dat als het niet lukt,je op dit forum om raad kunt vragen.
om even antwoordt te geven op een van de commentaargevers;
niemand op dit forum is te beroerd om iemand te helpen,de meeste mensen proberen eerst zelf de oplossing te vinden,alvorens zich te wenden tot het forum.
m.v.g.
hans
Matthijs,de foto's van jouw bladeren zijn van de volgende bomen,van deze bomen zijn verschillende soorten. Ik geef de hollandse naamen de
latijnse geslahtsnaam.
Zomereik - Quercus. Berk - Betula,Linde - Tilia, Iep - Ulmus,
Esdoorn - Acer.Succes met je huiswerk.
Planten 118: Dat heb je zo keurig en kordaat opgelost. Daar kan menigeen nog wat van leren. Ik wist er slechts twee van.
Frans.
Erg dom van Planten118! Zo wordt het straks dringen om voorgezegd te worden. Triest! En dubbel onnozel als je dan ook nog foute antwoorden geeft.
Ooit gehoord van zelfstandig leren?
Planten118: Bedankt voor dit antwoord, hier kan ik wel wat mee.
Zelfstandig werken?, net of ik alle bladeren maar op forums heb gevraagd?
Nee, want ik heb dat ''zelfstandig'' in een boekje opgezocht.
Dus ik vraag mij eigenlijk af wat het probleem is?
Ik zit op het vwo en daar heb ik hele andere dingen te doen dan een hele
middag besteden aan 5 bladeren opzoeken. Als ik nou biologieleraar wou worden
had ik dat wel gedaan... Maar dat wil ik niet worden.
Ik vind het van mijzelf al goed dat ik het tenmiste geprobeert heb, en
wanneer ik dan mijn andere klasgenoten vraag of zij alle namen al hebben:
antwoorden zij natuurlijk ja.
Sorry maar na sommige reacties word ik toch wel woedend, jullie zouden eens
een kijkje bij mij achter de schermen kunnen nemen om te weten hoe het echt
zit.
Matthijs,
Krijgen we je bladeren met naam nu eens in profiel te zien? Ben wel benieuwd.
Opgelet, de antwoorden van 'Planten 118' zijn gedeeltelijk fout.
grtjs
Jan
hoi Jan.
Het andere gedeelte met naam ligt nu bij mijn biologiedocent.
Wanneer ik het terugkrijg (met cijfer)(waarschijnlijk maandag) zal ik het
posten :)
Matthijskm: Er zijn hier eerder door leerlingen veel vragen over planten gesteld op een manier die inderdaad gemakzuchtig leek in de ogen van opvoeders. Dat is de reden waarom men hier nu terughoudend is met het helpen van een leerling. Je wilt echter geen biologieleraar worden dus zijn blaadjes voor jou niet zo belangrijk hoewel ze dat wel zijn. Een paar blaadjes op de rails en de trein rijdt niet meer. De foto die je plaatste liet mij slechts raden, maar de antwoorden die je hebt gekregen lijken mij wel goed te zijn. Trek het je verder niet aan knul en doe je best in de voor jouw belangrijke vakken want in de toekomst zullen er veel belangrijker dingen zijn dan blaadjes.
Succes gewenst,
Frans.
Gister ging niet door
we krijgen hem pas na de vakantie terug.
Zou wel een nieuw topic maken indien nodig,
Blaadjes zijn misschien voor jou niet zo belangrijk en waarschijnlijk voor de leerkracht ook niet. Het gaat hem over het zelfstandig kunnen opzoeken van informatie. Of het gebruik van een forum daar al dan niet bij hoort kan men bediscussieren.
Ik vind het wel erg jammer dat in een tijdperk waarin er zoveel informatie te vinden valt in bibliotheek, internet e.d. dit blijkbaar voor vele studenten te moeilijk is!
Wat heb je nu geleerd: niets!
Mijn ervaring is dat 95% van de leerlingen die bijvoorbeeld een hoveniersopleiding volgen of een vergelijkbare groene opleiding grote moeite hebben met plantenkennis. Dit geldt ook voor het HBO. Plantenkennis is een van de vakken die vaak pas in het derde of vierde jaar 'succesvol' wordt afgerond. Bizar verschijnsel vindt ik dat....
Plantenkennis is eenvoudig te leren voor mensen die echt belangstelling voor planten hebben. Het geeft je als leerling veel zelfvertrouwen, als je de namen weet van de materialen waar je mee moet werken of verkopen.
' Het gaat hem over het zelfstandig kunnen opzoeken van
informatie. Of het gebruik van een forum daar al dan niet bij hoort kan men
bediscussieren.'
Polplastron: interessante vraag. Onlangs vertelde iemand mij dat toen de boekdrukkunst werd
uitgevonden, de algemene opvatting heerste dat men bang was dat mensen lui werden en niet
zelfstandig meer kennis vergaarden, maar het gewoon ging opzoeken in een boek.
De geschiedenis herhaalt zich blijkbaar!
Een boek is feitelijk niets anders dan een auteur die kennis heeft (of heeft verzameld) en deze
kennis opschrijft zodat het voor meerdere mensen toegankelijk is. Nu vraag ik mij af waarom het
opzoeken in de bibliotheek vandaag de dag wel als zelfstandig studeren wordt beschouwd en het
gebruik maken van een forum niet? Zelf kan ik daar geen goed antwoord op bedenken, ook al
voelt het gevoelsmatig aan, dat daar een verschil zit. Maar toch, in wezen gaat het op een forum
ook om mensen die kennis hebben vergaard en deze willen delen. Nu begrijp ik wel dat er een
groot verschil is in het gemak waarmee de informatie middels internet of middels bibliotheek tot
ons komt. De media en het gebruiksgemak zijn verschillend, maar in feite gaat het over hoe je
met gebruik van alle middelen die er momenteel zijn, informatie kunt vergaren. Het belangrijkste
lijkt me niet waar je de informatie vandaan haalt, maar eerder wat je ermee doet en dat je het
naar de toekomst toe ook nog weet en niet de volgende keer alweer vergeten bent. Het gaat dus
eerder om de persoon en hoe die ermee omgaat dan om het medium.
Wellicht stof tot nadenken. Ik ben er ook nog niet helemaal uit, maar vindt het wel een interessant
vraagstuk, mede omdat ik dit soort vragen van studenten en de bijbehorende reacties hier vaker
heb gelezen.
En probeer zo'n goed verhaal nou ook eens te typen zonder die afgebroken regels?
Frans.
Na deze reacties geeft het me ook wel schuldgevoel.
Met de links van: Windop had ik ze makkelijk zelf kunnen opzoeken.
Het is nu ingeleverd.
Een aantal namen klopte niet, die heb ik zelf alsnog opgezocht.
aan teerl022:
ja graag (heb ik al meermaals gezien dat dat zo vreemd wordt afgebroken, waarschijnlijk nu weer),
maar hoe doe ik dat? Ik geef nooit enters in de tekst, dus weet niet waarom hij het zelf zo vreemd
afbreekt.
Wat de websites die ik hierboven vermeldde betreft : misschien bestaan er betere alternatieven ? We zouden eventueel een lijstje kunnen maken van interessante (online) hulpmiddelen voor leerlingen die een herbarium moeten aanleggen. Dat lijkt mij alleszins nuttiger dan de reactie ''zoek het zelf maar uit, van ons moet je geen hulp verwachten''. Er is inderdaad heel veel te vinden op het net, maar het is vaak niet makkelijk om door de bomen het bos te zien. En de leerkrachten falen daarin ook soms, weet ik uit ervaring.
Hallo,
normaal meng ik mij niet in deze diskussies, maar ik wil hier toch het volgende kwijt;
ik ben 67 jaar,men kan mij dus moeilijk gemakzucht verwijten, en toen ik schoolgaande was werd er vaak in kranten en (eventuele) weekbladen gezocht (en geknipt) naar informatie voor school; een bibliotheek was er toen zelfs niet in het dorp. De tijd die daaraan besteed werd was dus grotendeels tijdverlies. Daarmee ben ik het volmondig eens dat er op een forum zulke vragen gesteld worden: niet de tijd dat men zoekt is belangrijk, wel dat je het juiste antwoord vindt in de kortst mogelijke tijd. Dat geeft weer ruimte voor iets anders.
Strikter nog: als men zegt dat alles op het internet te vinden is, kan men ook elk forum sluiten, of niet?
Ik vind het leuk om zo af en toe eens (onrechtstreeks) kontakt te hebben met (+/-)gelijkgestemde zielen!
Groeten en alleszins nog veel forumplezier!
Paul
Het goede van zelf opzoeken is dat je min of meer gedwongen wordt op kleine details te letten. Dan zie je pas dingen die niet eerder opgevallen waren en dan sla je de informatie beter op.(En dit geldt natuurlijk niet alleen voor planten.)
Bij zo'n opdracht zou het dus beter zijn als de leerling zelf opzoekt en hier meld wat volgens hem of haar de juiste naam is van de plant. Het is dan aan het forum om dat te corrigeren en daarbij gelijk aan te geven waar de zoeker op moet letten. Daar wordt trouwens niet alleen de vragensteller wijzer van:-)
Citaat: Strikter nog: als men zegt dat alles op het internet te vinden is, kan men
ook elk forum sluiten, of niet?
In weze zou men inderdaad heel wat forumvragen kunnen vermijden! ;) Ik stel persoonlijk enkel vragen op een forum nadat ik zelf al heel wat opzoekingswerk gedaan heb via het internet. De meerwaarde van forums is dat mensen hun persoonlijke ervaringen kunnen delen en dat je informatie kunt vragen over minder courante zaken.
Dat sommige mensen heel eenvoudige vragen stellen, veroordeel ik niet.
Een student die op het forum een enquête lanceert of vragen stelt die te maken hebben met een of ander onderzoek dat hij/zij moet doen en waarover niet meteen veel literatuur is, daar heb ik ook geen problemen mee.
Maar om blaadjes te determineren, kan men echt wel info vinden in de bibliotheek.
Groeten,
Pol