Zonnebaars in natuurvijver (en zoetwatermossel?)

19 berichten / 0 nieuw
Laatste bericht
#1 wo, 16/05/2012 - 04:29
Jones

Zonnebaars in natuurvijver (en zoetwatermossel?)

Mijn oorspronkelijke bedoeling was om mijn vijver visvrij te houden maar ik heb ook geen zin om mijn vijver een heuse muggenbroedkolonie te laten worden.

Daarom dat ik in gedachte heb om één zonnebaars te houden.

Het enige wat me doet twijfelen om dit misschien niet te doen zijn salamanders & kikkers & andere interessante diertjes. Mijn oorspronkelijk idee van de natuurvijver was er geen vissen in te zetten zodat kikkers en salamanders (& andere diertjes) hun vrije gang kunnen gaan.

Mijn vijver is +- 6 meter lang en 2,5 meter breed. 35% van de vijver is 90 cm diep en al de rest is +- 25 cm diep. Er zit geen filter in en de bodem is ook niet bedekt met zand, steentjes of substraat. Al mijn planten zitten in manden die gevuld zijn met substraat. Het is misschien niet 100% natuurlijk maar ik moet hem nog degelijk kunnen uitkuisen ook vandaar mijn keuze om geen bodembedekking te doen.

Graag zou ik ook een zoetwatermossel in mijn vijver doen, al heb ik wat schrik dat wanneer deze dood gaat ik het misschien niet ga merken en voor ik het weet is mijn vijver vergiftigd (en stinkt hij).

Mijn vraag is nu:

1. Is de zonnebaars een bedreiging voor de salamanders/kikkers?

2. In welke mate is de zonnebaars nuttig in zijn eentje in mijn (natuur)vijver? (muggen(larven) vangen, ...)

3. 1 zonnebaars in de vijver, doen ja of nee?

4. Een zoetwatermossel in de natuurvijver, ja of nee? Indien wel, hoeveel? Is deze winterhard?

5. Is het misschien geen goed idee, omdat ik geen bodembedekking heb, de mossel(s) in een vijvermandje te steken met substraat in. Voor de helft gevuld met vijversubstraat en de mossel daar op zodat hij niet weg kan 'lopen' in de vijver en ik hem gemakkelijk kan vinden moest hij dood zijn.

wo, 16/05/2012 - 10:26
Gert Bijvank

Wij hebben een grote vijver (24 m3) en 1 zonnebaars leek me erg sneu; dus
twee dan maar.
Daarna heb ik ontdekt dat de konijnen het niet doen, maar de zonnebaarsen;
bij de wilde konijnen af. Wij hebben er honderden (of meer? )
Niet dat we er last van hebben, maar toch...
Verder leuk te weten dat zonnebaarsmannetjes nest en jongen verdedigen; als
je in deze periode (als er eitjes of jongen zijn) je hand/vinger in de buurt
van zijn territorium in het water houdt, heb je hem er letterlijk aanhangen.
Ongelooflijk hoe dapper zo'n klein visje is.
Verder eten ze niet alleen larven en zo, maar ook ander klein grut.
Kikkervisjes, maar ook mini-kikkertjes.

wo, 16/05/2012 - 23:28
Jones

Ok bedankt. Hoe nefast is 1 zonnebaars voor 1 vijver.

Roeit deze echt al het salamander en kikkerleven uit?

wo, 16/05/2012 - 23:42
RdB

Een visloze natuurvijver levert weinig tot geen steekmuggen op. Die worden en
masse opgegeten door allerlei libelle, waterjuffer en keverlarven om nog maar
niet te spreken van de salamander(larven) en kikkervisjes. Mocht er een
geluksvogel bij zitten die het oppervlak weet je bereiken om te verpoppen dan
grijpen de schaatsenrijders en oeverlopers die wel. Dat schouwspel kan ik
altijd waarnemen in mijn eigen visloze vijver.

Mossels in stilstaand water lijkt mij geen goed idee maar daar heb ik geen
ervaring mee.

Een zonnebaars is een nutteloos onding en die heb ik er dan ook niet inzitten

Ruud

vr, 18/05/2012 - 00:51
Jones

Oei ... Al slechte ervaringen mee gehad Ruud?

Hoe zit het met grondeltjes dan, eten die de muggenlarven op? Zou er wel max 3 of 4 in zetten en hopen dat ze niet kweken. Anders geen vissen.

Zonnebaars en mossel zijn inmiddels geschrapt van de lijst :)

vr, 18/05/2012 - 12:56
RdB

Slecht idee, grondels grondelen. Probeer dan maar eens helder vijverwater te krijgen!

Gewoon geen zorgen maken over die muggen, die maken domweg weinig kans in een vijver.

Ruud

vr, 18/05/2012 - 15:42
D_SDennis

En nog een reden om niet voor zonnebaarzen te kiezen is dat ze zorgen voor faunavervalsing. Niet zelden worden ze uitgezet in sloten of openbare vijvers omdat ze in de eigen vijver zich massaal hebben voortgeplant. En in de sloten zorgen ze voor grote problemen en verdringen inheemse soorten. Het zal ook niet lang duren of de zonnebaars wordt net als de brulkikker veboden om nog te verhandelen. Zie ook de link: https://tinyurl.com/y54s28gz

Helaas blijven er tuincentra die dergelijke vissen gewoon ondoordacth blijven verkopen omdat het nu eenmaal geld oplevert, net als bijvoorbeeld die onnozele viskommen voor goudvissen, maar dat is een ander verhaal.

Ik sluit me aan bij Ruud, met dien verstande dat je ook moet zorgen voor een vijver waarin dergelijke natuurlijke vijanden zich kunnen ontwikkelen. In een speciekuip zal je wel snel last van muggen krijgen (net als de duizenden muggelarven die ik nu zie in de regenton op mijn moestuin...), maar in een vijvertje met natuurlijke oevers en (onder)waterplanten komt het echt wel goed.

vr, 18/05/2012 - 16:04
Draco

Lopen wij als verzamelaars van exotische planten dan niet hetzelfde risico bij te dragen aan floravervalsing. Je kunt je overtollige vijvervissen ook aan de kat voeren al zal er ook wel een visvriendelijker methode bestaan.

vr, 18/05/2012 - 17:38
Jones

Ruud wat je zegt over de zonnebaars daar geef ik je wel gelijk in.

Maar merk ook op dat ik in mijn reactie specifiek spreek over 1 zonnebaars omwille van de reden(en) die je vermeld.

Geen vissen in mijn natuurvijver leek mij erg kaal en één vis zou ik al heel leuk gevonden hebben vandaar het idee om er één zonnebaars erin te steken.

1 grondel of 1 goudwine of 1 goudelrits of 1 goudvis in de vijver dat is ook niet echt dat he? Vandaar dat ik een solitaire vis zocht :)

Je spreekt nu van zonnebaars maar goudvissen en andere soorten zullen ook al in grote getale in natuurvijvers gedropt geweest zijn he neem ik aan?

Met dat verschil dat de zonnebaars 'iets' nefastere gevolgen met zich meebrengt dan de meeste andere soorten.

vr, 18/05/2012 - 19:25
RdB

De meeste exotische planten en dieren, incl. goudvis, hebben buiten de
beschermde omgeving van een tuin geen schijn van kans. Het is niet voor
niets dat de Blauwe Reiger zo graag op onze stadsvijvers afkomt. Die
sukkels van goudvissen zie je veel makkelijker dan een voorntje en zijn nog
sloom bovendien. Een McDonald voor reigers...
Ook de meeste exotische planten zijn kansloos. Kijk maar wat er nu weer
allemaal kapot gevroren is of zeer langzaam op gang komt, de inheemsen zijn
die al lang voorbij. Een enkele keer gaat het fout en hebben we er een
soort bij. Dat is o.a. gebeurd met verschillende Impatiensinfo-icon,
Reuzenberenklauw, Indische Aardbei, Grote Waternavel, Amerikaanse Eik,
Bospest, Waterpest en zo meer. De Nijlgans, Halsbandparkiet, Grijze
Eekhoorn zijn wat dierenvoorbeelden.

Wil je graag vissen in een natuurlike vijver dan zou ik geneigd zijn voor
toch wat minder 'natuurlijke' vissen te gaan zoals goudelrits of goudwinde.
Natuurlijk heb je daar een groepje van nodig en natuurlijk breidt zich dat
uit, dat is een onvermijdelijke consequentie. Maar die goudbeesten zie je
tenminste zelf ook.

Ruud

vr, 18/05/2012 - 20:37
Draco

Ruud, ik dacht dat de goudelrits een Amerikaanse exoot is die met onze elrits niets van doen heeft. Ik heb ze gehouden, maar het zijn zwakke visjes.
Ik heb nu meer plezier van mijn goudvoorns (rosettes) en windes (blauw, goud en tricolor). Alleen heb ik de fout gemaakt om grondels uit te zetten. Ze ziet ze amper en ze vermeerderen zich al te voorspoedig.

vr, 18/05/2012 - 21:34
RdB

@Draco: dat wist ik niet maar je hebt helemaal gelijk. Overigens zal de
goudvorm zich in de natuur niet in stand houden.

Meer info over de goud'elrits':
https://tinyurl.com/y6b9jhe5

vr, 18/05/2012 - 22:34
Jones

Ok ik ben overtuigd, geen zonnebaars.

Als ik er dan al vissen in doe dan worden het windes.

Kan iemand mij zeggen welke van de 3 de kleinste is? Of is dit bij alle soorten windes gelijk?

Bedankt voor het advies alvast ;)

vr, 18/05/2012 - 23:18
Draco

Ik zie geen verschil tussen de verschillende kleurvarianten windes wat groeisnelheid betreft.
Het zijn felle vissen, jagers die hun 'prooi' aan de oppervlakte besluipen om vervolgens met een slag van de staart weer direct onder water te verdwijnen. Nadeel is dat ze het voer, ik geef voornamelijk gammarus, alle kanten opzwiepen. Rustig smakken zoals bij Koi en goudvis is er niet bij.
De windes planten zich in onze vijver niet voort ondanks het oorspronkelijke aantal van 12 stuks. Ik tel er na 3 jaar nog een 7 tal en heb 1 exemplaar dood aangetroffen. De rest is waarschijnlijk in het keelgat van een reiger verdwenen. Rosettes zijn ook mooie visjes met een uitgesproken schoolgedrag met name bij de jonge visjes. Het zijn echte zonaanbidders.
Wat de 'goudelrits' of gold minnow betreft, die viel kennelijk in de smaak bij een bezoekende ijsvogel, maar dat had ik er op dat moment graag voor over.

za, 19/05/2012 - 00:45
Jones

Hoe groot is uw vijver?

Het is wel leuk dat ze zich niet voortplanten toch? :)

Ik las ergens dat ze nochtans te snel zijn voor vijvers?

Hoe groot zijn uw windes nu?

za, 19/05/2012 - 03:42
Draco

De vijver is ongeveer 3 x 6 m met een inhoud van 7000L. De windes zijn naar schatting ± 25 cm. Windes zijn snel, maar alleen als ze op voedseljacht zijn. De rest van de dag zitten ze op een kluitje weggedoken. Het zijn vrij schuwe vissen, die vooral in het donker actief zijn en dan verspreid door de vijver zwemmen op zoek naar voedsel wellicht.

za, 19/05/2012 - 11:32
Jones

Ok my last question:

Windes vs kikkervissen/salamanderlarven?

zo, 20/05/2012 - 02:46
Draco

Geen idee of windes amphibieënlarven eten. Salamander larven leven op de bodem en zijn weinig opvallend. Kikkervisjes zijn beweeglijker en lopen waarschijnlijk meer risico in een vissenmaag te eindigen, maar ze zijn ook in veel grotere aantallen aanwezig. Bruine kikkers zijn hier talrijk en dat zorgde dit voorjaar weer voor een overvloed aan kikkervisjes. De vijver is verdeeld in een open en dieper gedeelte waar de vissen zich voornamelijk ophouden en een ondieper deel dat dicht met waterplanten is begroeid. De dikkopjes vinden daar voldoende bescherming om te kunnen overleven.

wo, 23/05/2012 - 19:35
Jones

Voorlopig GEEN vissen in de vijver. Vandaag voor het eerst sinds jaren een kleine bruine pad gezien in mijn tuin toen ik steen aan het verslepen was en het was liefde op het eerste gezicht :)

Zo'n leuk beestje ...

Onderwerp gesloten