GH; KH en pH
#1
vr, 24/04/2009 - 20:25
GH; KH en pH
Forumleden,
ivm wat algengroei (volvox) heb ik toch maar eens de waterwaarden van onze vijver laten meten. Deze zijn op dit moment:
KH: 3
GH: 3 en
pH: 8,2 (natuurlijk een moment opname en kan gedurende dag variëren)
Phosphate is 0 ? (kan dit)
Nu weet ik dat een pH 8 in de avonduren normaal is en in de ochtend 7, de GH moet richting 10 gaan (minimaal 8)en de KH zou ideaal rond de 8 moeten zijn.
Oke, nu weet ik dus dat het water niet goed is. Maar wat nu ? alleen het water (een aantal keer) gedeeltelijk vervangen met kraanwater ? of ook GH en/of KH verbeteraar toevoegen ? en moeten er ook extra bacteriën in het water gebracht worden ?
Er zitten geen vissen in het water, er is geen pomp, geen filter, geen uv lamp etc..
Graag jullie mening, dan kan ik dit weekend gaan zorgen dat die arme waterplantjes van mij het weer wat beter naar hun zin krijgen.
Groet,
Marion
Afhankelijk van het volume van de vijver en de benodigde hoeveelheid 'verbeteraar', kun je overwegen om dure potjes met onbekende inhoud toe te voegen, of bij een leverancier van diervoeders Calciumchloride (GH) en Natriumbicarbonaat (KH) aan te schaffen . Per zak van 25 kg kost je dat ongeveer € 20. Voor verhoging van de GH en/of de KH met elk 1 punt moet je per M3 water 30 g van deze producten toevoegen. Los de zouten afzonderlijk op in een gieter met water om het goed te kunnen verdelen. Voeg bijvoorbeeld eerst het bicarbonaat toe en de volgende dag het chloride. Doe dit bij voorkeur gedoseerd in 2 of 3 stappen verdeeld over enkele weken en controleer de genoemde parameters door middel van tussentijdse metingen.
De 'noodzaak' van het toevoegen van vijverbacteriën kan ik niet doorgronden.
Als het vijvermilieu chemisch en fysisch in orde is, krijg je vanzelf de juiste microflora. Ik gebruik ook geen vijverfilter, maar heb alleen overdag een pomp in gebruik voor een beekloop. Dat levert voldoende circulatie.
Dank je.
Het verbaast me echter dat het element chloor wordt toegevoegd aan vijverwater. Chloor is slecht voor planten en ik vermijdt deze component altijd in een aquatisch milieu (werk met planten invitro, weefselkweek). Door de component chloor te verwijderen uit de voedingsbodem van de planten gaan deze over het algemeen beter groeien.
Weet je misschien ook wat het hoofdbestandeel is van die GH en KH verbeteraars, of is dit ook Calciumchloride (GH) en Natriumbicarbonaat (KH)
Groet,
Marion_N
Verwar je nu chloor met chloride? Chloor is elemetair chloor en een groenig gas. Kan je als leek echt niet aankomen. In de volksmond wordt chloor wel gebruikt voor chloorbleekloog, NaOCl dat sterk oxidative eigenschappen bezit en als krachtig reinigingsmiddel dient. In het (overigens naar mijn mening geheel juiste relaas van Drago) wordt gesproken over calciumchloride CaCl2 waarbij het onschuldige chloride als tegen-ion voor de oplosbare calcium gebruikt wordt. Net zo min schadelijk als in keukenzout of zo, zolang de totale zoutconcentratie tenminste laag blijft (je hebt per slot van rekening geen zee-water vijver!).
Ruud
ps: even chemisch: elk element streeft naar een electronen samenstellling gelijk een edelgas. Chloor bereikt dit door 1 electron op te nemen zoals in CaCl2 of in keukenzout. Veel minder leuk door 1 electron af te staan (als in bleekloog) of 7 electronen af te staan (als in perchloraat)
Ik bedoelde inderdaad het element chloride en niet chloor sorry mijn foute omschrijving. Natriumhypochloriet, chloorbleekloog en in de volksmond Chloor genoemd bedoelde ik niet. Ik ben nog wel steeds verbaast dat er calciumchloride wordt toegevoegd aan water (twijfelde niet aan het relaas van Draco). Maar zoals je al aangeeft heeft dit idd met de totale hoeveelheid zouten in je water te maken. Dank voor de reactie.
Nog wel een tegenvraag: Klopt het dat deze twee middelen gescheiden en ieder een andere dag moeten worden toegevoegd.
Groet,
Marion_N
Ja, dat klopt. De reden is echter wat minder voor de hand liggend. Primair zou je verwachten dat een mengsel van beide gewoon keukenzout (NaCl) en calciumbicarbonaat (Ca(HCO3)2 oplevert. Als je echter gaat zoeken op de oplosbaarheid van de laatste zal je weinig bruikbaars vinden. Blijkbaar is het oplosevenwicht:
Ca(HCO3)2 -(pijltje)- Ca(HCO3)(1+) + HCO3(1-)
(sorry, de ladingen 1+ en 1- wist ik er hier niet op fatsoenlijke wijze bij te frutselen)
niet stabiel en vormt zich al snel het (onder de gewenste omstandigheden) vrijwel onoplosbare calciumcarbonaat + koolzuur waarbij de laatste weer ontleed in koolzuurgas + water:
Ca(HCO3)2 -(pijltje)- CaCO3 + CO2 + H2O.
Ruud
Bedankt Ruud, ik vermoedde al dat er bij de reacties ook calciumcarbonaat wordt gevormd, maar kwam er niet uit hoe dat verloopt. Ik had wel het volgende bedacht:
Het natriumbicarbonaat reageert licht basisch als het in water wordt opgelost. Het eenwaardig negatieve HCO3 ion vormt een evenwicht met het positieve waterstofion, waardoor een overschot van het hydroxyl (OH) ion ontstaat en de pH van het water stijgt. Natriumbicarbonaat is een zogenaamde zwakke base. De evenwichtsreactie HCO3 + H geeft als product H2CO3, dat weer gedeeltelijk splitst in water en CO2. Naast dit reactieproces kan je dus blijkbaar ook een interactie krijgen van het bicarbonaat met calcium ion. Maar hoe je van bicarbonaat carbonaat krijgt is mij niet duidelijk.
In ieder geval kan de toevoeging van bicarbonaat (zuiveringszout) een lichte pH stijging veroorzaken. De neerslag van calciumcarbonaat (ketelsteen) vermindert het beoogde effect op de GH/KH. Daarom is gescheiden en gefaseerde toevoeging van de beide stoffen de beste methode.
Groet,
Draco
De vorming van calciumcarbonaat uit het bicarbonaat gaat klaarblijkelijk zeer eenvoudig. Zo eenvoudig dat calciumbicarbonaat als vaste stof niet eens bestaat, het ontleedt onmiddelijk in het carbonaat, water en kooldioxide. Dit is ook de grondoorzaak dat druipsteengrotten uit kalk en niet uit bicarbonaat bestaat. Op de engelse wikipedia staat onder calciumcarbonate een heel aardige uitleg over dit systeem en de onderlinge afhankelijkheden van de deel reacties en de sterke invloed van de pH op de evenwichten.
Ruud
https://tinyurl.com/2rvxfv
Hallo forumleden
Ik vind de uiteenzetting over KH-GH en PH zeer interessant. Ben altijd geïnteresseert in het hoe en waarom. Misschien hebben jullie ook een verklaring over het feit dat er bij mij op het glanzend fonteinkruid zich steeds een witte aanslag af zet. Het heeft veel weg van kalkafzetting.
het laat zich ook gemakkelijk verwijderen. Wanneer je tegen de bladeren tikt komen er witte plaketjes los die naar de bodem zinken. Enkele dagen later is de plant terug bedekt. Hebben jullie dat ook? Is dit normaal? Een verklaring? Ik heb deze vijver het derde jaar. De planten houden wel stand maar ik kan niet zeggen dat ze goed groeien.
Groetjes
Walter
Walter,
Ben niet echt een expert op dit gebied maar als ik een beetje op het internet zoek dan kom ik tegen dat één van de redenen van witte aanslag op planten, veroorzaakt kan worden door een te lage pH van het water. Dit zou ook de reden kunnen zijn dat je planten niet zo fantastisch groeien. Over het algemeen zou dit kunnen duiden op een te lage concentratie aan CO2 in het water.
Misschien moet je je water waarden een keer laten meten. Meten van de waterwaarden en alle advies hierboven heeft mij enorm geholpen bij ons is de vijver weer kraakhelder. (Nog mijn dank aan Draco en Ruud)
Succes.
Groet,
Marion_N