Hoe heet deze bloem (heel aparte bloem)
#1
di, 08/08/2006 - 13:38
Hoe heet deze bloem (heel aparte bloem)
Ik heb 14 jaar geleden een bol gekocht, toen ik nog thuiswoonde en heb er verder niet meer aan gedacht. Toen ik op m,n zelf ging wonen (12 jaar geleden) dacht ik ik zal hem eens gebruiken en heb ik hem in een pot gezet en ben ik gewoon water gaan geven. Nu klinkt het raar maar twee jaar lang gebeurde er niets en plots zag ik wat. Een uitsteekseltje, en toen ik wat beter keek zag ik dat ie onderste boven zat. Dus ik heb hem omgedraaid en toen kwamen er grote bladeren aan. Die gingen na verloop van tijd dood en dan kwamen er nieuwe. Dat heeft nog eens ongeveer 2 jaar geduurd en sindsdien komt er 1 keer per jaar een bloem uit die bloeit 2 weken en dan is hij weg. Maar ik heb pas 1 keer gehad dat er aparte bladeren groeide die ik eruit kon halen en aan mijn moeder geven en die krijgt nu ook af en toe een bloem (1x in de 2 jaar). Maar ik zou graag willen weten hoe deze bloem heet en waar die vandaan komt. Alvast bedankt.
Dit is Haemanthus coccineus of ook wel Scadoxus multiflorus subsp. katharinae, zoals ie tegenwoordig genoemd wordt. Oorspronkelijk afkomstig van Z-Afrika/Namibie
cool ding zeg
Haemanthus coccineus en Scadoxus multiflorus subsp. katharinae, zijn twee verschillende dingen.
Scadoxus multiflorus subsp. katherinae wordt ook wel Haemanthus katherinae genoemd, de plant hier in kwestie dus.
https://tinyurl.com/y4zglfgn
Haemanthus coccineus heeft een veel compactere bloeiwijze.
https://tinyurl.com/y29ypo8c
Jan
Deze twee soorten zijn nauw verwant aan elkaar. De Scadoxus bloeit in het voorjaar en Haemanthus in de zomer.
In mijn boek staat Scadoxus multiflorus syn.Haemanthus multiflorus. Dit vindt ik toch ook wel weer verwarrend. Het is zo wel de een als de ander. Haemanthus oftewel poederkwast in het nederlands.
Ann
Het is altijd goed omweten, welke bronnen we raadplegen om de nomenclatuur te volgen.
Voor het Plantcol Project(Plantcol.be) is er de afspraak eerst te kijken naar GRIN en ook naar LIVCOL en de database van Edinburgh.
Zodat elke verzameling kan betrachten, naar eigen vermogen, een bepaalde uniformiteit na te streven.
Volgens GRIN, en volgens De European Garden Flora deel 1 voor beide geslachten:
Scadoxus multiflorus (Martyn) Raf.
Is synoniem voor
Haemanthus multiflorus Martyn
En ook synoniem voor
Scadoxus multiflorus (Martyn) Raf. subsp. multiflorus
Scadoxus multiflorus (Martyn) Raf. subsp. katherinae (Baker) Friis & Nordal
Is synoniem voor
Haemanthus katherinae Baker
En bloeit in de lente tot zomer.
Haemanthus coccineus L.
Heeft geen synoniem in het genus Scadoxus.
En bloeit in de late zomer.
MAAR!
Haemanthus coccineus Forsskal is wél synoniem voor:
Scadoxus multiflorus.
Vandaar het belang van Auteursnamen (hier Linnaeus en Forsskal respectievelijk achter het epitheton), meeste mensen vinden die overbodig, maar een voorbeeld als dit toont aan hoe belangrijk het kan zijn dit te vermelden, zoniet haspel je twee soorten elk uit een ander geslacht (zoals ze het nu zien) volledig door elkaar.
Ik weet niet welk boek jij raadpleegt, maar ik snap best dat sommige zaken verwarrend overkomen.
Ik raadpleeg hier honderden boeken, en snap best hoe verwarrend het is!
Daarom tracht ik mijn houvast te vinden in het vergelijken van wat standaardwerken zeggen met het geen wat nomenclatural databases zoals GRIN zeggen en wat LIVCOL (Meise) en de RBGE (Royal Botanical Garden Edinburgh) en IPNI (Royal Botanic Garden Kew) zeggen, om dan in de mate van het mogelijke zo juist mogelijke naam weer te geven.
Volksnamen of nederlandse namen edm(vooral van uitheemse planten natuurlijk), zijn mogelijks nog verwarrender, daar veelal zeer algemene begrippen worden vertaald, en sommige namen dan kunnen gelden voor een rits van soorten, die soms helemaal niks met elkaar te maken hebben.
Het ligt dus helemaal niet voor de hand om de juiste naam bij elke plant te plaatsen.
Eerst zien of de literatuur klopt.
Dan determineren, en dit vraagt jaren ervaring.
De cultuur heeft er bovendien voor gezorgd dat talrijke hybriden verward worden, verkocht worden of gezien worden als één van de ouders van een plant in kwestie.
Boeken worden vaak klakkeloos overgeschreven, met vernieuwde illustraties enz...
Jan
Ik heb m'n gegevens uit Zander, Handworterbuch der Planzennahmen, 17de editie , 2002.
Zander is overigens prima hoor, niks op aan te merken natuurlijk.
Wel raadpleeg ik andere én verschillende bronnen (zie vorig antwoord, maar vaak staat daar als referentie oa Zander in vermeld).
Jammer genoeg is er geen enkel omvangrijk standaardwerk.
Dus is het goed verschillende bronnen te raadplegen.
Algemenere en of eenvoudiger werken, zijn niet altijd even ernstig,
en dan krijg je vaak verwarrende omschrijving en of naamgeving.
M'n bedoeling is enkel: we moeten hierop bedacht zijn.
De meeste werken worden niet eens regelmatig bijgewerkt, of dit lijkt toch zo (Tropicos bvb.), vandaar GRIN toch niet te onderschatten bron van informatie, recente veranderingen staan vermeld, en dat is tóp, én synonymie is gelinkt met verdere info.
In een boek(je) is dit natuurlijk minder gemakkelijk voor mekaar te krijgen.
Jan
Er is niet 1 boek waar alles in staat! Maar we doen ons best.
Groet!
Het boek waar ik het over heb is Botanica. Misschien niet het allerbeste boek! Maar ik kan hier veel in opzoeken. Dat boek van Zander is dat nog te verkrijgen?
Ann
Jazeker, een 3-talige (duits/engels/frans) uitgave bij Ulmer Verlag/ Stuttgart. Alfabetisch register van alle gekweekte en verhandelde planten in Europa. Met de juiste en laatste schrijfwijze.
Kost ong. 40 euro.
Fotoboeken als Botanica hebben hun nut.
Hoewel ik moet toegeven maar af en toe eens in mijn exemplaar dat niet eens in m'n bibliotheek ligt, te bladeren.
Het beste is altijd verschillende boeken, en vergelijken.
Of vanuit je ervaring reageren, en dan vergelijken met wat de boeken en websites vertellen. Opletten met google toestanden, daar vind je onder een zoekitem allerlei dingen die niet noodzaaklijk juist zijn of soms niet met het thema verband houden.
Zo ook google images, altijd met nodige voorzichtigheid raadplegen (tis voor niks, dus, wel eens rap rap) Goede boeken zijn duur, heel duur (beperkte oplage).
Het Zander boek kan je nog wel krijgen denk ik (zie bvb https://tinyurl.com/y2ru85zn).
Maar let op, je kunt er niet uit wijsraken of een plant zus of zo noemt, het gaat hem voornamelijk om de benaming.
Wat dat betreft kan je ook je hartje ophalen op volgende sites:
Echter opgelet, er wordt steeds verbetering aangebracht (soms slowmotion), en er is nog heel veel werk voor de boeg.
1. Welke zijn de geldige afkortingen van auteursnamen?
Het is van belang voor de auteursnamen een algemeen geldende standaard te hanteren.
thyoides (L.) Britton, Sterns & Poggenb.
De algemeen geldende afkortingen van auteursnamen vind je op volgende web-site:
https://tinyurl.com/yxw62lnt
Deze website is gebaseerd op Brummitt and Powell’s Authors of Plant Names (1992),
dus je kan ook het boek gebruiken als je geen toegang hebt tot internet.
Niet alleen zijn er geldige afkortingen, er is ook een algemeen geldende regel voor spatie en comma plaatsing bij combinaties:
Voorbeeld: Chamaecyparis
2. Wat is de huidige meest geldige naam voor een plant?
Momenteel is er geen standaard bron voor aanvaarde namen – volgende web-sites zijn het interessantst voor het opzoeken van wetenschappelijke namen:
(lees bij elke website steeds de opmerkingen in verband met wildcarts edm.)
LIVCOL https://tinyurl.com/y693ypen
GRIN https://tinyurl.com/quka2
Tropicoshttp://mobot.mobot.org/W3T/Search/vast.html
RBGEhttp://www.rbge.org.uk/rbge/web/search/cat.jsp
IPNIhttp://www.ipni.org/ipni/query_ipni.html
Flora Europaeahttp://rbg-web2.rbge.org.uk/FE/fe.html
Websites goed voor Cultivars:
RHS Plantfinderhttp://www.rhs.org.uk/rhsplantfinder/plantfinder.asp
Hortiplexhttp://hortiplex.gardenweb.com/plants/
grtjs
Jan
Heel veel Google Images zijn onbetrouwbaar van naam. Voor afbeeldingen zijn ze wel erg handig. Vandaar dat ik altijd de boeken erbij hou, om de juiste spelling van de namen te controleren. "Zander" is voor mij daarbij van doorslaggevend belang. Ik heb ook enkele oude uitgaven daarbij, om eventuele veranderingen te kunnen volgen, hoewel men tegenwoordig de synoniemen gelukkig vermeldt. Verder nog veel naslagwerken over specifieke plantengroepen.
Ach.....je blijft ermee bezig!
Jan en Greenconnection bedankt voor jullie antwoorden en het vermelden van de site's.
Ann
De afgebeelde plant is de Haemanthus Multiflorus dit is een van de planten die wij in ons assortiment hebben dit is een plant zeer moeilijk te verkrijgen en vaak gevraagd door verzamelaars.
Wij zijn eeen kleine kwekerij in tropishe planten
Ik heb de Scadoxus multiflorus al jaren en heb er elk jaar een aantal zeer fraaie bloemen in.
Inmiddels heb ik ook de Scadoxus membranaceus en Haemanthus sanguineus.
Deze planten hebben wel enige tijd nodig voordat ze gaan bloeien.
Hierbij een foto van de Scadoxus multiflorus.
kun je beschrijven hoe de Scadoxus multiflorus gekweekt moet worden ? b.v. soort grond, temperatuur, watergift, standplaats enz.