het omhoog opbollen van vijverfolie
#1
di, 12/08/2008 - 22:27
het omhoog opbollen van vijverfolie
Wij zijn vorig jaar verhuisd naar waar we nu wonen. Het huis heeft een ronde vijver in de voortuin, erg leuk met vissen en waterlelies. Tot onze grote schrik komt, sinds de vakantie, de folie naar boven. Alleen langs de randen overigens. Ik heb al eens navraag gedaan bij Tuinscala maar daar konden ze me niet erg veel verder helpen. Het zou of gasvorming zijn of een te hoog grondwaterpeil. Kan iemand mij hierbij helpen en ook vertellen wat ik er aan zou kunnen doen?
Een te hoog grondwaterpeil is onzin: water drukt geen water weg! Je zal het gas moeten laten ontsnappen.
Ruud
Een te hoog grondwaterwaterpeil duwt zeker de vijver omhoog.
Weg van de minste weerstand is een kwestie van gewicht, water is en blijft 1 kg per liter.
1 M3 water weegt 1000 kg.
Het is een kwestie van tegendruk-tegengewicht, de vijver heeft de minste weerstand/tegendruk omdat het volume niet afgesloten is, en zal omhoog geduwd worden, ofwel zou een gewicht bovenop de vijver, meer dan het volume van de vijver is deze op zijn plaats moeten houden.
Onderschat de kracht van grondwater niet.
Een klein voorbeeldje:
Je graaft een vijver...De volgende morgen blijkt er 40 cm water in te staan. (Let op; dit is dus 400 liter per m²)
Als je dit weg pompt en de folie legt, zal het grondwater dus met 400 kg/m² proberen je folie omhoog te gaan duwen.
Bij deze vijver zul je dus minimaal ook 40 cm water moeten vullen.
Als je een betonnen bak maakt zal een gestortte vloer van 20 cm voldoende zijn om je grondwater weg te houden. (beton is 2,5 x zo zwaar als water)
Misschien een breekijzer, maar e.e.a. is gebaseerd op de wet van Archimedes....Je weet wel die van dat water.
De vijver van de vragensteller staat vol water m.a.w. er is voldoende tegendruk, zelfs bij hoge grondwaterstand: oorzaak is niet grondwater.
Ruud
Beste Klunder.
Probeer langst één van de randen voorzichtig wat zand weg te halen.
Om eens te kijken wat daar zit.
Als dit mogelijk is natuurlijk.
De laatste tijd heeft het veel geregend.
Ik vermoed, evenals wat Sjuul al zegd dat jij te maken heb met grondwater dat omhoog kom.
Dit proces komt vaker voor bij vijvers die gemaakt zijn van folie.
Als je de raad opvolg van Sjuul wat daartegen te doen, ben jij hopelijk van dit probleem af.
Het betekend wel dat je een nieuwe vijver zal moeten aan leggen.
Succes.
__________________________________________________________________________
Beste Ruud.
Waar denk jij waar dat gas vandaan moet komen?
Een gaslek misschien?
Zit Klunder nu ineens op een rijk stukje grond waar gas in de grond zit?
WOUW!
Ik denk niet dat jou stelling klopt Ruud.
Beste goudviskweker,
Je onderschat de hoeveelheid gas dat uit de grond kan komen waarschijnlijk schromelijk. Vooral bij nieuwbouwwijken die opgehoogd zijn met zand over veen komen aanmerkelijke hoeveelheden gas vrij. Daar heb je echt geen lekke leiding voor nodig!
Ruud
(zal je zien: is het straks een ordinaire verzakking)
Beste Sjuul,
Wanneer ik de folie aan de zijkant weghaal zie ik alleen maar water staan. Dat water, kan ik dat misschien wegpompen naar een nabijgelegen put? Wat moet ik hieraan doen. Ik heb natuurlijk niet zoveel zin om een nieuwe vijver te installeren. Wat kan ik het beste doen?
gr.
Harry
Daar gaat je story Ruud!
Hadden Sjuul en ik toch nog gelijk.
_______________________________________________________________________
Beste Klunder.
Wegpompen heeft uiteraard geen zin.
Althans voor even dan.
Dan komt het vast onherroepelijk weer terug.
Het water moet ergens naar toe, en de grond is vast verzadigd door al het regenwater van de laatste tijd.
Misschien, wat mogelijk zou kunnen helpen is een drainage pijp rond je vijver maken, die naar een put of afvoer loop.
Het garandeer natuurlijk geen 100 procent, maar je moet toch wat, als je geen nieuwe vijver wil aanleggen.
Succes!
Ach ja, je kan ze niet allemaal winnen :-(,
Ruud
Nee hoor Ruud.
Het gaat niet om het winnen.
Het is zeker geen wedstrijd.
Want dan zijn we op dit Forum totaal fout bezig.
Het gaat om het juiste informatie doorgeven aan de vraagsteller.
En wat voor reactie men geef op dit forum, het is aan de vraagsteller zelf wat hij/zij ermee doet.
@Rdb Dat heb ik gelezen dat de vijver vol water staat, dit wil echter niet zeggen dat er ook genoeg tegendruk is.
in formule is de wet van Archimedes..Fa=P*g*V.
Als het volume groter wordt, wordt ook de kracht van archimedes groter.
Sjuul,
Ik ga het proberen met een drainagebuis rondom de vijver. Dat lijkt me de beste oplossing. Elders in de tuin hebben we dit ook gedaan en ons grasveld is nog nooit zo mooi droog geweest. Mocht het nu niet lukken dan kan ik altijd nog over gaan tot vernieuwing van de vijver. Bedankt voor je reakties. Iedereen trouwns langs deze weg voor de reakties. Fijn dat er voor allerlei doeleinden forums zijn waar je met je vragen terecht kunt.
Gr.
Harry
Mijn idee Klunder.
________________________________________________________________________
Beste Klunder.
Wegpompen heeft uiteraard geen zin.
Althans voor even dan.
Dan komt het vast onherroepelijk weer terug.
Het water moet ergens naar toe, en de grond is vast verzadigd door al het regenwater van de laatste tijd.
Misschien, wat mogelijk zou kunnen helpen is een drainage pijp rond je vijver maken, die naar een put of afvoer loop.
Het garandeer natuurlijk geen 100 procent, maar je moet toch wat, als je geen nieuwe vijver wil aanleggen.
Succes!
het kan zeer zeker wel grond water zijn eventueel op te lossen door een drainage slang er onder aan te brengen en met een dompelpomp af te voeren.
Hallo, ik ben nieuw op dit forum en probeer ook maar een antwoord te geven.
Ik kan me niet voorstellen dat het folie opbolt onder de waterlijn. Of het water in de vijver nu aan de ene kant zit en het grondwater aan de andere zijde, dat zou niets moeten uitmaken. Aan beide zijden van het folie is het gewicht van het water, dus ook de druk gelijk. Als het folie opbolt boven de waterlijn dan zou er sprake kunnen zijn van gasvorming maar aannemelijker is dat een eventueel stijgend grondwaterpeil gewoon de lucht probeert weg te drukken (tsja eigenlijk dus ook wel gas).
Doet het probleem zich voor boven het waterpeil..... zorg dan dat de waterstand voldoende op pijl is. Prik desnoods dan BOVEN HET MAXIMALE WATERPIJL simpel een paar gaatjes in het folie.
Succes!
Henk
Bij toeval las ik dit probleem en aanvullende reacties.
Ik kan jullie verzekeren dat de oorzaak inderdaad grondwater is, wij hebben dit beroepsmatig meerdere keren bij de hand gehad.
Een eenvoudige oplossing (bij de aanleg) is een drainageslang onder de vijver leggen en de twee uiteinden ergens langs de vijver op maaiveldnivo laten eindigen. Het (grond)water zal de weg van de minste weerstand volgen en via de drain afgevoerd worden. Wij hebben dit meerdere keren in de praktijk toegepast en het funcioneert echt.
Vriendelijke groet,
Roel