Komeetstaart (misschien knobbeltjesziekte)

Beste Chuck.

Er lijkt (zoals jij verteld) inderdaad iets aan de hand te zijn in je vijver.

Of dit knobbeltjes ziekte is, kan ik niet voorspellen.

Wat kan je het best doen.......

Ga met je Komeetstaart naar een erkent vishandel en laat hem onderzoeken.
(dat is meestal gratis).
Mogelijk dat zij je kunnen vertellen wat jou vis mankeer, en wat ertegen te doen voordat AL jou vijverbewoners besmet zijn.

Waarschijnlijk zit er een ziekte in je vijver die al je vissen aantast.

Mocht de Komeetstaart het niet redden, neem dan een andere vis mee voor onderzoek.

NIET LANGER WACHTEN!... NU INGRIJPEN!

Succes!

Mijn antwoord was drie dagen later helaas.

Ik heb ook gezegd dat het de knobbeltjes ziekte kan zijn, in het engels Black spot disease.
Het is een parasiet een wormlarve die voorkomt in de huid of de organen.
De vis sterft niet aan deze ziekte maar aan de secundaire bacteriële infectie.
Zonder deskundig onderzoek zal de oorzaak niet aan het licht komen, en is enkel met een microscopisch onderzoek vast te stellen.

Iedere ziekte heeft een verschijnsel, hebben ook verschillende behandel methode en medicijnen.
Niet alle ziekte zijn te behandelen of hebben effekt, vanaf het ontstaan en ontdekken van een ziekte of bepaald gedrag is verbonden aan een periode.
Ook de weerstand van de vis heeft ermee te maken of behandeling wel of geen effekt heeft en het medicijn.

Nu stel dat het een parasiet is en de vis een bacteriële infectie heeft opgelopen, dan wordt al gezegd de vis heeft huidworm en wordt produkt X verkocht om de worm te bestrijden.
De worm wordt misschien bestreden MAAR de bacteriële infectie niet en komt alsnog de vis te overlijden.
De parasiet is de veroorzaker van infektie maar niet de doodsoorzaak.
Eerst de bacteriële infektie behandelen zodat de vis daarvan mogelijk kan herstellen en voldoende weerstand kan opbouwen, daarna de bron (parasiet) pas ten lijve gaan.

Ook hier weer welk parasiet, welk verdelgingsmiddel, is het parasiet wel kapot te krijgen! ondervinden de overige vissen geen last van dat spul, ben ik er zeker van dat er geen vis sterfte op treed want niet alle vissen kunnen tegen medicatie vooral jong gebroed niet enz, enz.

groet,

Sjuul

Ok, hardstikke bedankt voor jullie snelle reactie.

Ik heb de komeetstaart intussen gevonden. Ze lag onder een plant verstopt. Ze ziet er op dit moment heel erg slecht uit, ze zwemt nauwelijks en haar huid slaat helemaal wit uit, behalve haar hoofd, die blijft nog rood/oranje. Gelukkig heeft ze geen vlekjes/knobbeltjes.

Ik heb haar maar de vijver uit gehaalt en in een bak gedaan.

Chuck

EDIT:

Ik heb deze vraag ook op een ander forum gesteld, en daar heb ik ook antwoord gekregen. Denken jullie dat deze mensen gelijk hebben.

https://tinyurl.com/y5b8v3nw?

Dat de huid wit uitslaat Chuck is eigenlijk normaal en een teken dat er iets mis is, de vis doet dit zelf en maakt extra slijmhuid aan om zich te weren tegen dat wat hem lastig valt.

Wat je kunt ondernemen is een zoutkuur toe te passen, maar is niet zonder gevaar! Teveel zout en te lang in de zoutoplossing betekent de dood voor de vis...

Zout is een alternatief om meteen in te grijpen voor te desinfecteren, maar tast de slijmhuid aan van de vis, waarna de vis erop aangewezen is om nieuwe slijmhuid aan te maken.

De zoutkuur is 3% dus als de vis in 10 liter water zit los je 3 gram zout op in water en giet dit langzaam in het water waar de vis inzit.
LET OP als de vis na een 3 á 5 minuten komt boven drijven haal hem er dan meteen uit en plaats deze dan in een andere bak/emmer waar geen zout in zit.
Als ie niet komt boven drijven laat de vis dan 1 uur hierin zitten, observeren is aangewezen, na 1 uur doe je de vis in een zoutoplossing die gehalveerd is aan de 1ste, laat de vis ook hier een uur in zitten, daarna plaats je de vis in een oplossing gehalveerd aan de tweede oplossing en laat hem daar in zitten voor zeker vijf dagen, neem iedere dag 1 liter water eruit en voeg er 1 liter nieuw water eraan toe.

Kijk ik ben geen dokter maar het is een optie wat je kunt doen/ondernemen in afwachting van wat er werkelijk scheelt.
Of je onderneemt niets en de vis zal waarschijnlijk komen te overlijden, ofwel onderneem je iets, mocht de vis herstellen (afhankelijk van zijn weerstand) dan is het een bevredigend resultaat zonder te weten wat de vis werkelijk mankeerde.

succes,

Sjuul

Ok, heel erg bedankt.

Ik ga de komeetstaart zo snel mogelijk een zoutkuur geven.

Maar ik heb nog 1 vraag:

De vis slaat helemaal wit uit, maar ik zie geen tweede huid komen. Het lijkt wel of de oranje huid wordt vervangen door een witte huid.

Is dit wel een slijmhuid?

Chuck

Ik heb daar gekeken op die site en is zoals ik al in mijn vorig bericht heb aangegeven WAT is de OORZAAK.

Dat produkt wil niets zeggen en kan meer kwaad aan richten.

Ook de zoutkuur wat ik heb vermeld kan op niets uitdraaien, afhankelijk van de weerstand die de vis heeft.

Als een vis meer slijmhuid aanmaakt dan heeft dit een reden, maar wat/wie bezit de vis om dit te doen?
Nogmaals ik ben geen dokter ook ik kan het verkeerd voor hebben, maar men wil niet lijdzaam toezien/afwachten wat het verloop is.
Daarvoor is een deskundige toegewezen en dan nog kan het te laat zijn.

Een forum kan geen ziekte oplossen, dat is de taak van de eigenaar wat deze ervoor over heeft.
Wel kan een indicatie gegeven worden wat mogelijk aan de hand is, ik had ook kunnen zeggen gebruik Cytofex van Colombo?

groet,

Sjuul

Hallo,

Naast deze vraag:

De vis slaat helemaal wit uit, maar ik zie geen "tweede" huid komen. Het lijkt wel of de oranje huid wordt vervangen door een witte huid.

Is dit wel slijmhuid?

Heb ik nog een andere vraag:

Ik neem aan dat ik voor de zoutkuur gewoon water uit de vijver moet pakken, of moet ik kraanwater nemen?

Chuck

Ja de slijmhuid produktie is zo hoog dat de vis zich wil weren tegen de belagers.

Ik zal je een uitgebreid antwoord geven wat en hoe het nu werkelijk zit met de slijmhuid.

De slijmhuid is van cruciaal belang voor de vis, het biedt hem bescherming van aanvallen buitenaf.
Vast en zeker al gehoord van het spreekwoord/gezegde ZO GLAD ALS EEN AAL.

De opperhuid van de vis bestaat uit twee lagen, de onderste wordt germinaal genoemd, de buitenste laag is opgebouwd uit door dochter cellen van de germinaal laag, huidslijm is het produkt van deze cellen.
Die cellen sterven regelmatig af en worden opnieuw aangemaakt door de vis.
Vissen ademen door de huid net zoals wij de mens dat ook doen.
De vis produceert meer slijmhuid om zijn belagers te doen verstikken en hoopt op deze manier ervan verlost te worden.
Wanneer de vis meer slijmhuid produceert verliest hij aan stuwkracht, en heeft voor de vis gevolg(en) deze verzwakt en raakt zeker 40 % van zijn energie kwijt omdat deze wordt gebruikt aan de slijmhuid produktie.

De vis raakt uitgeput op d'n duur en geeft zich over aan zijn belagers, de weerstand van de vis loopt zeer ver achteruit en heeft vechten voor de vis geen zin meer.
Zijn belagers hebben/krijgen de overhand en zal de vis zich overgeven aan zijn belagers.

groet,

Sjuul

Ok, erg bedankt voor je reactie. Ik ga nu de zoutkuur doen.
Hopelijk is het niet telaat

Chuck

Ik zie net nog je vorige vraag, zet de vis apart in vijverwater en los het zout op met kraanwater.

Veel succes en op bevredigend resultaat.

Sjuul

Ik ben nu nog steeds bedig met de zoutkuur.
Over een kwartier moet ik de vis weer gaan overzetten.

Dit overzetten gaat wel heel erg slecht, want als ik de vis in een andere bak doe gaat ze op haar zij liggen, en moet ik haar helpen om overeind te komen.

Ik weet niet of je gelijk resultaat moet zien, maar na 1 uur en drie kwartier zie ik eigenlijk geen verbeteringen. De huid blijft nog steeds heel licht oranje.

Is dit wel goed?

Chuck

Nee Chuck je ziet niet meteen resultaat, dat heeft zo zijn tijd nodig.
Ook na gelang de vis verzwakt is, is het moeilijk te zeggen of je met een zoutoplossing hem nog kan redden.

Proberen moet je het zeker.

Maar.....

Ik heb wat moeite met dat vangen van zieke vissen om deze apart in een bak een zoutoplossing te geven.
Als de vis door z'n ziekte al geen stress heeft, krijgt hij het zeker bij het vangen, met soms tot plotselinge dood tot gevolg van de vis die toch al ernstig verzwakt was.

Ik zeg maar zo...als er één vis ziek is, behandel ze dan ook gelijk allemaal.
Zo voorkom je verdere besmetting, "ALS" deze mogelijk aanwezig is in je vijver.

Dus doe je de zoutoplossing niet in een bak, maar in je vijver.
Zodat alle vissen tegelijk beschermd worden.
Na +/- een week ga je gedeeltelijk (+/_ de helft) van je vijver verversen met nieuw water.
Een week daarop nog eens +/_ de helft van je vijver.

Beslist "NIET ALLES INEENS, EN OOK NIET MEER DAN DE HELFT" want de waterwaarde etc moeten zo goed mogelijk in stand gehouden worden.

Het beetje zout dat dan nog achterblijf kan geen kwaad, maar het mag beslist GEEN hoge concentratie zijn.
Dat gaat er vanzelf weer uit met verdamping en bijvullen van je vijver.

Mocht de vis al op z'n zij zwemmen in de vijver, dan raad ik je aan om dan de vis "WEL" te behandelen in een bak, zodat je de vis beter kan opserveren.
Anders gewoon met rust laten en gewoon in de vijver laten zitten, en de behandeling daar voortzetten.

Stress kan funest zijn voor zieke en zwakke vissen met de dood tot gevolg.

Succes!

Eén ding nog Chuck.

Beslist GEEN ZOUT op de vissen strooien, want dan verbrand hij levend, met alle nare gevolgen van dien.

Chuck had de vis al uit de vijver genomen staat in zijn 2e bericht.

In veel gevallen is de vis al erg verzwakt als deze op de zij gaat liggen. Vergeet ook geen zuurstof bol in het water te leggen.

Precies, stress, weerstand, zwakte e.d heeft allemaal invloed op de gezondheid van de vis.

Zoals Gouviskweker al vermelde zie je NIET meteen resultaat, dit kan enkele dagen/weken duren.
Zie de uitleg van de zoutkuur.

Het is nu erop of eronder.

succes

OK,

Allemaal bedankt voor jullie reacties. De zoutkuur is met succes afgerond, tenmiste, de vis is nog niet dood.

Ik weet niet precies hoeveel 3 gram zout is, hoeveel is dat ongeveer?

Ik zou straks proberen een foto van de komeetstaart te maken.

Op dit moment ligt de vis al 5 uur op zijn zij op de zelfde plek.

Chuck

Chuck het is geen 3 gram zout per liter water maar 0,3 gram zout per liter water.
Op 10 liter water als voorbeeld gebruik je 3 gram zout, en weeg je af met een weegschaal.
3 gram is ongeveer 1 theelepel, maar theelepels kunnen nog al verschillen van grootte.

De vis mag niet te lang in de zoutkuur van 3 gram verblijven en heb ik ook vermeld in mijn bericht.

Los daarvan hoop ik dat je het advies hebt opgevolgd en niet hebt over gedoseerd, overdoseren kan schadelijke gevolgen hebben voor de vis.

Mocht je toch alles naar behoren hebben uitgevoerd, dan is het afwachten of de vis zal herstellen.
Op de zij liggen is echt geen goed teken, maar het is nog te vroeg om te oordelen.
Als de vis zondag nog zo erbij licht dan vrees ik dat er geen herstel meer mogelijk is.

het beste er mee en HOOP ik voor herstel,

Sjuul

Ja, ik heb al je instructies goed opgevolgt. Ik had namelijk 10 liter water in de bak gedaan. Ik denk dat ik eerder te weinig zout heb gebruikt dan te veel.

Bedankt voor al je moeite

Chuck

Ik heb een foto gemaakt van de komeetstaart.
De foto is niet echt goed gelukt, omdat de bak waarin ze ligt ook rood is.

Als ik soms heel zacht tegen de bak aan tik probeert ze omhoog te komen, maar ze komt niet verder dan haar hoofd omhoog te tillen.
Is dit goed of slecht nieuws?

Nogmaals, de foto is echt heel slecht, ik probeer straks een betere foto te krijgen.

Hieronder de foto:

Chuck omschrijf ééns hoe dat wit uit ziet, het is moeilijk te zien of de vis helemaal wit is zoals je zegt.

Ik zit namelijk nu te denken of het nu wel of geen slijmhuid is, maar meer een schimmel is waarmee de vis te maken zou kunnen hebben.

De zoutkuur is ook een 1ste oplossing bij schimmel om te desinfekteren zodat het ingekapseld wordt, maar zal er niet voor zorgen dat de schimmel verdwijnt.

Schimmel is met het blote oog waar te nemen, Kijk ééns heel goed of dat je hele kleine haartjes ziet.

Altijd blijven beluchten.

groet,

Sjuul

Helaas, de vis is vandaag overleden :(.

Sjuul, erg bedankt voor je hulp :).

Chuck

ook ik had enkele zieke vissen,plaats een uvc lamp die dood ook ziektekiemen eender welke daar ben ik nu eens zeker van.
de vissen blaaken nu van gezondheid.