Hoe kan dat en hoe los ik dat op? Ik heb ineens een hele bult in mn vijver. Mn folie komt omhoog doordat er lucht onder zit. Dit is geen water, maar lucht.
Het is waarschijnlijk gas wat uit de bodem omhoogkomt en niet naar de zijkant weg kan, dit is een bekend verschijnsel bij de grote waterbassins die in de tuinbouw gebruikt worden. De beste oplossing is om het water in te gaan om de gasbel "eruit te lopen".
Nee Whenk, Het is absuluut geen mol. Weet je hoeveel waterdruk op zo'n folie staat? Het lijkt mij onwaarschijnlijk dat een mol krachtig genoeg is om een bult in de folie te graven.
Nee Anoniem, Het is beslist geen gas. Dan heeft Visvis een gasleiding onder zijn vijver lopen die lek zou moeten zijn. En een Gasbel zit normaal veel dieper in de grond dan +/- 1 meter. Een Gasbel loop je echt niet zomaar de vijver uit. Voor ontploffingsgevaar zou hij dan een expert bij moeten roepen.
Wat zou het wel kunnen zijn..........
Persoonlijk denk ik toch aan grondwater die door de hevige regenval van de laatste tijd aan het opkomen is. Een andere verklaring lijkt mij onwaarschijnlijk.
Hoe los je dat op......
Je zal een nieuwe vijver moeten bouwen met een dikke betonnen bodem. E.v.t de zijkanten ook...indien nodig. Daaroverheen moet je, je folie terug leggen. (niet vergeten iets tussen de betonnen bodem en de folie te leggen). Voor het zicht is dat uiteraard ook veel mooier als de folie terug in de vijver lig. Het grondwater zal nu een andere weg moeten zoeken om omhoog te komen.
Ik denk niet dat er een andere oplossing hiervoor is. Suggesties zijn zeker welkom.
Goudviskweker, onderschat niet hoeveel gas er in de grond gevormd kan worden, zeker op een veengrond kan dit enorm zijn (verteringsproces van organisch materiaal). Een gasbel van 1 tot 5 m3 is zeer wel mogenlijk bij de grote waterbassins. Als je hier niets aan doet zal je folie uiteindelijk als een ballon klappen. Het kost niets en absoluut het proberen waard.
Oef, vijver opnieuw aanleggen? Dat lijkt me praktisch onmogelijk. Het is namelijk nog maar een half jaartje oud. En alles is perfect, de waterwaarden, de vissen, de helderheid van het water, etc. Bovendien is de vijver afgewerkt met honderden bassaltkeien van 20 kilo gemiddeld per stuk.
Er is wel enorm veel regen gevallen hier. Ik moest regelmatig water uit de vijver pompen i.v.m. overstromingsgevaar. Hier is een kleibodem en het zou kunnen dat het water niet weg kan en zich onder de folie gaat vormen.
En gas? Ik woon wel in Groningen, dus je weet het niet!
Ik heb overigens geen last van mollen. Er is echter wel een overlast aan woelratten hier in de buurt. Maar het lijkt me niet dat zij dit hebben veroorzaakt. Het is immers pas NA de zware regenval gebeurd.
Bedankt voor jullie reacties! Ik weet echter nog steeds niet hoe ik dit op moet lossen. Water of lucht, ik vermoed nog altijd lucht. Is het verstand als ik voorzichtig een gat ga graven en op onderzoek uit ga? Of moet ik wachten tot het probleem zich vanzelf op gaat lossen?
Het is uiteraard zeer vervelend om een nieuwe vijver te maken, net nu hij maar een half jaar oud is.
Aangezien (en je zegd het zelf al) de bult verscheen na de hevige regenval, en je heb klei grond. Kan het haast niet anders zijn dan opkomend water dat zich nergens anders kan voegen dan onder jouw vijver, en niet de grond in kan.
Wat kan je mogelijk nog doen......
Een mindere plezierige klus is,
Je kan een gat (gleuf) graven naast je vijver en met een dunne pvc buis +/- 2 cm met een rubbere hamer naar de bult toe slaan om e.v.t het water (lucht wat jij zegd) te laten ontsnappen. LET WEL! dit is niet zonder risico, en je kan hiermee je folie beschadigen. Waardoor je verder van huis ben.
Tweede mogelijkheid, is NIETS DOEN.
Als de bult niet te groot is en hij wordt ook niet groter, kun je beter wachten tot het water (lucht wat jij zegd) vanzelf verdwijnd. Hou het wel goed in de gaten. Als het erger wordt zal je toch stappen moeten ondernemen. Bij één van de voorbeelden die ik je al eerder aangaf.
Daarom vroeg ik ook hoe je wist dat het lucht was, daar dacht ik ook aan.
Je zit met een grondwater probleem en daar kom je niet meer vanaf zolang je niets onderneemt. Als je last hebt van stijgend grondwater heeft dit te maken met de wet van de comunicerende vaten, het grondwater stroomt in die richting waar het grondwaterpeil lager is. Wanneer de grond verzadigd is zal het water stijgen tot een bepaalde hoogte en wordt gesproken van het grondwaterpeil.
Een drainage is een oplossing voor die ene bult die je nu momenteel in je vijver heb zitten. Het is uiteraard geen optie als blijkt dat het water onder jouw vijver blijf terug komen.
Je kunt het één keer doen (als je dat wil), maar je moet het beslist niet blijven herhalen. Omdat je folie van je vijver beschadigd kan raken.
Blijf het water toch terug komen, dan zal je mogelijk toch aan drastische maatregelen moeten denken.
Nog even een aanvulling op het bovenstaande bericht, het wil niet zeggen dat als er grondwater onder het folie zit dat de folie omhoogkomt. Dat is alleen het geval als de grondwaterstand ongeveer de hoogte van het waterpeil (afhankelijk van de capilaire werking van de ondergrond) in de vijver heeft bereikt of hoger ofdat de vijver bovenop een wel is aangelegd.
Hallo Visvis, Vervelend probleem zeg,herbeginnen zou ik toch niet doen hoor dat lijkt me een beetje TE. Welke afstand heb je van op de plaats in de vijver waar dit verschijnsel zich voordoet tot aan de zijkant,in het gras bijvoorbeeld? Als het om een meter of 2 gaat kan je daar onderdoor boren tot op de plaats waar je moet zijn.Persoonlijk denk ik dat het grondwater is dat door de overige oppervlakte van de vijver samengeperst wordt naar 1 punt toe.Als je een zware boorhamer hebt of kan huren kan je daar met speciale flexibele,holle boren onderdoor tot waar het zich voordoet.Zelf al kom je niet echt op die plaats uit en enkel maar in de buurt dan zal door de neerwaartse druk van het vijverwater het vocht of zelfs gas door de holle boor weggeperst worden. Groetjes JP Bosch
Wet van de communicerende vaten. Een pijp eronder met afvoer naar boven zal niet helpen want de druk zal dit niet wegduwen. Je zal het moeten wegpompen als het water is.
Hallo Janv, Neen het zijn geen communicerende vaten,het is meer zoals je met een speld in een ballon prikt.Afhankelijk natuurlijk van de diepte van dit fenomeen en de grootte van het wateroppervlak.Door de neerwaartse druk van het vijverwater zal dit onderliggende water wel degelijk worden weggeperst.Niet to de laatste druppel maar wel degelijk tot het gewicht van het vijverwater de overhand krijgt.Ik neem aan dat het zich voordoet op ongeveer 50 cm diepte.Groetjes JP Bosch
Misschien iets voor de nationale wetenschapskwis. Maar het water zal niet hoger stijgen in die pijp dan het vijverniveau, dat weet ik wel. Hier treed deze wet dus wel degelijk in werking.
Men beste Janv...Ik vind het fijn dat Visvis zijn probleem heeft kunnen oplossen,laat dit even het allerbelangrijkste zijn.Het ondergrondse fenomeen was water,dat wist ik al vanaf het begin.Hij heeft hiervoor een gat van 2 meter diep moeten graven om dit te ontdekken.De oplossing die ik voorheen gaf werkt wel en het is dus Niet zo dat het water niet hoger stijgt dan de pijp zelf want dat heb je het weeral over communicerende vaten en dit is het dus NIET want er is geen enkel verband tussen het grondwater en het vijverwater.Wel is er sprake van DRUK,zowel een opwaardse als een neerwaardse en wat daartussen zit wordt geplet en wat is dit? de folie zelf, die geeft dus mee naar boven toe wat wil zeggen dat de opwaardse druk iets groter is de de neerwaardse. beroepshalve zou ik het je met een paar formules kunnen uitleggen maar dat zou ons te ver van het onderwerp voeren.Als we nu die druk zouden wegnemen door het creeren van een ontsnappingsroute,wel IN DIT geval zou het er wel degelijk uitspuiten.Er zijn natuurlijk wel nog andere factoren die hierin een rol spelen,namelijk de samenstelling van de ondergrond en de oppervlakte van het door water verzadigde gebied. Fijne groetjes nog JP.Bosch
als het water onder druk staat onder de vijver zal de druk wel wegvloeien. Als de druk eender is zal er geen water meer ontsnappen. de hoeveelheid water in de vijver doet er niet toe. Denk maar eens aan een gravity filter, precies de zelfde werking qua druk, dat zeil doet er dan want de druk onder en boven het zeil is hetzelfde.
Maar voor mij einde discussie. Het probleem is opgelost.
ik weet niet wat voor folie er in ligt. maar lek maken en het gas er uit laten lopen en weer dicht plakken. het is gas uit de bodem of je hebt een lekkage waar door er water onder je folie komt of je hebt er te weing water in staan het is gas vorming
ik maak in de glastuinbouw waterbassins en silo's ze wel onder als boven water je kunt mij bellen voor een afspraak dan kom ik even kijken wat ik aan kan doen 06-54626697 of mail drobsorange [dot] nl
Hoe kun je nu weten of dit lucht is, en waar begeefd zich die bult op de bodem?
Het kan ook een mol wezen?
Het is waarschijnlijk gas wat uit de bodem omhoogkomt en niet naar de zijkant weg kan, dit is een bekend verschijnsel bij de grote waterbassins die in de tuinbouw gebruikt worden.
De beste oplossing is om het water in te gaan om de gasbel "eruit te lopen".
Veel succes.
Nee Whenk,
Het is absuluut geen mol.
Weet je hoeveel waterdruk op zo'n folie staat?
Het lijkt mij onwaarschijnlijk dat een mol krachtig genoeg is om een bult in de folie te graven.
Nee Anoniem,
Het is beslist geen gas.
Dan heeft Visvis een gasleiding onder zijn vijver lopen die lek zou moeten zijn.
En een Gasbel zit normaal veel dieper in de grond dan +/- 1 meter.
Een Gasbel loop je echt niet zomaar de vijver uit.
Voor ontploffingsgevaar zou hij dan een expert bij moeten roepen.
Wat zou het wel kunnen zijn..........
Persoonlijk denk ik toch aan grondwater die door de hevige regenval van de laatste tijd aan het opkomen is.
Een andere verklaring lijkt mij onwaarschijnlijk.
Hoe los je dat op......
Je zal een nieuwe vijver moeten bouwen met een dikke betonnen bodem.
E.v.t de zijkanten ook...indien nodig.
Daaroverheen moet je, je folie terug leggen. (niet vergeten iets tussen de betonnen bodem en de folie te leggen).
Voor het zicht is dat uiteraard ook veel mooier als de folie terug in de vijver lig.
Het grondwater zal nu een andere weg moeten zoeken om omhoog te komen.
Ik denk niet dat er een andere oplossing hiervoor is.
Suggesties zijn zeker welkom.
Succes!
Goudviskweker,
onderschat niet hoeveel gas er in de grond gevormd kan worden, zeker op een veengrond kan dit enorm zijn (verteringsproces van organisch materiaal). Een gasbel van 1 tot 5 m3 is zeer wel mogenlijk bij de grote waterbassins. Als je hier niets aan doet zal je folie uiteindelijk als een ballon klappen. Het kost niets en absoluut het proberen waard.
Oef, vijver opnieuw aanleggen? Dat lijkt me praktisch onmogelijk. Het is namelijk nog maar een half jaartje oud. En alles is perfect, de waterwaarden, de vissen, de helderheid van het water, etc. Bovendien is de vijver afgewerkt met honderden bassaltkeien van 20 kilo gemiddeld per stuk.
Er is wel enorm veel regen gevallen hier. Ik moest regelmatig water uit de vijver pompen i.v.m. overstromingsgevaar. Hier is een kleibodem en het zou kunnen dat het water niet weg kan en zich onder de folie gaat vormen.
En gas? Ik woon wel in Groningen, dus je weet het niet!
Ik heb overigens geen last van mollen. Er is echter wel een overlast aan woelratten hier in de buurt. Maar het lijkt me niet dat zij dit hebben veroorzaakt. Het is immers pas NA de zware regenval gebeurd.
Bedankt voor jullie reacties! Ik weet echter nog steeds niet hoe ik dit op moet lossen. Water of lucht, ik vermoed nog altijd lucht. Is het verstand als ik voorzichtig een gat ga graven en op onderzoek uit ga? Of moet ik wachten tot het probleem zich vanzelf op gaat lossen?
Beste Visvis.
Het is uiteraard zeer vervelend om een nieuwe vijver te maken, net nu hij maar een half jaar oud is.
Aangezien (en je zegd het zelf al) de bult verscheen na de hevige regenval, en je heb klei grond.
Kan het haast niet anders zijn dan opkomend water dat zich nergens anders kan voegen dan onder jouw vijver, en niet de grond in kan.
Wat kan je mogelijk nog doen......
Een mindere plezierige klus is,
Je kan een gat (gleuf) graven naast je vijver en met een dunne pvc buis +/- 2 cm met een rubbere hamer naar de bult toe slaan om e.v.t het water (lucht wat jij zegd) te laten ontsnappen.
LET WEL! dit is niet zonder risico, en je kan hiermee je folie beschadigen.
Waardoor je verder van huis ben.
Tweede mogelijkheid, is NIETS DOEN.
Als de bult niet te groot is en hij wordt ook niet groter, kun je beter wachten tot het water (lucht wat jij zegd) vanzelf verdwijnd.
Hou het wel goed in de gaten.
Als het erger wordt zal je toch stappen moeten ondernemen.
Bij één van de voorbeelden die ik je al eerder aangaf.
Succes!
Daarom vroeg ik ook hoe je wist dat het lucht was, daar dacht ik ook aan.
Je zit met een grondwater probleem en daar kom je niet meer vanaf zolang je niets onderneemt.
Als je last hebt van stijgend grondwater heeft dit te maken met de wet van de comunicerende vaten, het grondwater stroomt in die richting waar het grondwaterpeil lager is.
Wanneer de grond verzadigd is zal het water stijgen tot een bepaalde hoogte en wordt gesproken van het grondwaterpeil.
Is het aanleggen van een drainage een oplossing?
Beste Visvis.
Een drainage is een oplossing voor die ene bult die je nu momenteel in je vijver heb zitten.
Het is uiteraard geen optie als blijkt dat het water onder jouw vijver blijf terug komen.
Je kunt het één keer doen (als je dat wil), maar je moet het beslist niet blijven herhalen.
Omdat je folie van je vijver beschadigd kan raken.
Blijf het water toch terug komen, dan zal je mogelijk toch aan drastische maatregelen moeten denken.
Succes!
Als er grondwater onder het folie zit (wat in heel veel gevallen zo is) zal het vijverfolie in z'n geheel omhooggedrukt worden en niet in een bult.
Nog even een aanvulling op het bovenstaande bericht, het wil niet zeggen dat als er grondwater onder het folie zit dat de folie omhoogkomt. Dat is alleen het geval als de grondwaterstand ongeveer de hoogte van het waterpeil (afhankelijk van de capilaire werking van de ondergrond) in de vijver heeft bereikt of hoger ofdat de vijver bovenop een wel is aangelegd.
Hallo Visvis,
Vervelend probleem zeg,herbeginnen zou ik toch niet doen hoor dat lijkt me een beetje TE.
Welke afstand heb je van op de plaats in de vijver waar dit verschijnsel zich voordoet tot aan de zijkant,in het gras bijvoorbeeld? Als het om een meter of 2 gaat kan je daar onderdoor boren tot op de plaats waar je moet zijn.Persoonlijk denk ik dat het grondwater is dat door de overige oppervlakte van de vijver samengeperst wordt naar 1 punt toe.Als je een zware boorhamer hebt of kan huren kan je daar met speciale flexibele,holle boren onderdoor tot waar het zich voordoet.Zelf al kom je niet echt op die plaats uit en enkel maar in de buurt dan zal door de neerwaartse druk van het vijverwater het vocht of zelfs gas door de holle boor weggeperst worden.
Groetjes
JP Bosch
Wet van de communicerende vaten. Een pijp eronder met afvoer naar boven zal niet helpen want de druk zal dit niet wegduwen.
Je zal het moeten wegpompen als het water is.
Hallo Janv,
Neen het zijn geen communicerende vaten,het is meer zoals je met een speld in een ballon prikt.Afhankelijk natuurlijk van de diepte van dit fenomeen en de grootte van het wateroppervlak.Door de neerwaartse druk van het vijverwater zal dit onderliggende water wel degelijk worden weggeperst.Niet to de laatste druppel maar wel degelijk tot het gewicht van het vijverwater de overhand krijgt.Ik neem aan dat het zich voordoet op ongeveer 50 cm diepte.Groetjes
JP Bosch
Misschien iets voor de nationale wetenschapskwis. Maar het water zal niet hoger stijgen in die pijp dan het vijverniveau, dat weet ik wel. Hier treed deze wet dus wel degelijk in werking.
Men beste Janv...Ik vind het fijn dat Visvis zijn probleem heeft kunnen oplossen,laat dit even het allerbelangrijkste zijn.Het ondergrondse fenomeen was water,dat wist ik al vanaf het begin.Hij heeft hiervoor een gat van 2 meter diep moeten graven om dit te ontdekken.De oplossing die ik voorheen gaf werkt wel en het is dus Niet zo dat het water niet hoger stijgt dan de pijp zelf want dat heb je het weeral over communicerende vaten en dit is het dus NIET want er is geen enkel verband tussen het grondwater en het vijverwater.Wel is er sprake van DRUK,zowel een opwaardse als een neerwaardse en wat daartussen zit wordt geplet en wat is dit? de folie zelf, die geeft dus mee naar boven toe wat wil zeggen dat de opwaardse druk iets groter is de de neerwaardse. beroepshalve zou ik het je met een paar formules kunnen uitleggen maar dat zou ons te ver van het onderwerp voeren.Als we nu die druk zouden wegnemen door het creeren van een ontsnappingsroute,wel IN DIT geval zou het er wel degelijk uitspuiten.Er zijn natuurlijk wel nog andere factoren die hierin een rol spelen,namelijk de samenstelling van de ondergrond en de oppervlakte van het door water verzadigde gebied.
Fijne groetjes nog JP.Bosch
als het water onder druk staat onder de vijver zal de druk wel wegvloeien. Als de druk eender is zal er geen water meer ontsnappen. de hoeveelheid water in de vijver doet er niet toe.
Denk maar eens aan een gravity filter, precies de zelfde werking qua druk, dat zeil doet er dan want de druk onder en boven het zeil is hetzelfde.
Maar voor mij einde discussie. Het probleem is opgelost.
ik weet niet wat voor folie er in ligt. maar lek maken en het gas er uit laten lopen en weer dicht plakken.
het is gas uit de bodem of je hebt een lekkage waar door er water onder je folie komt
of je hebt er te weing water in staan
het is gas vorming
ik maak in de glastuinbouw waterbassins en silo's ze wel onder
orange [dot] nl
als boven water
je kunt mij bellen voor een afspraak dan kom ik even kijken
wat ik aan kan doen 06-54626697 of mail drobs