Welke vissen kunnen in mijn vijver?

Vijver is te ondiep om fatsoenlijk vissen te kunnen houden, laat staan deze een (strenge) winter kunnen overleven.

Sorry maar hier moet je het meedoen.

je kan er zeker vissen in houden, denk maar aan de ondiepe poldersloten waar er maar gem. 50cm water staat, die zijn vergeven van de vissen en niet altijd van die kleintjes ook.
ik denk niet dat je vijver tot aan de bodem zal bevriezen.

Beste Kroisos.

Waarom denk je dat overal geadviseerd wordt dat een vijver MINSTENS 80 CM mag/ moet zijn?

Juist om te voorkomen dat vissen in de wintermaanden NIET doodvriezen.

Ik heb ooit vissen ingevroren in ijs gezien omdat de vijver JUIST te ondiep was.

Dan nog te bedenken het vuil wat vaak op de bodem van vijvers ligt.
Dat maakt vijvers vaak ook te ondiep.
Men denkt dan dat hij 80 cm is, maar in werkelijkheid is hij dan veel minder diep.
Daar vergissen heel veel mensen zich in.
Ze houden geen rekening mee met het vuil op de bodem.

Mijn advies is, maak je een vijver, maak hem dan minstens 1 meter diep.
Dan heb je een zorg minder.

Het betekend niet dat je dan geen werk heb om je vijver bodem bij te houden.
Maar voor je vissen is het beter.
Zeker in de wintermaanden.

Succes!

Hoi,

het is natuurlijk beter om een diepte van ong. 1m te hebben maar in een vijver die maar 70 diep is kan je toch ook wel zonder zorgen vissen houden anders was het visbestand in het wild bijna gehalveerd. ik heb hier nog nooit meer dan 10cm dik ijs op de vijver gezien dat is hier althans, misshien in noord nederland met een elfstedenwinter dat dat wel anders is.

Beste Kroisos.

Niet iedere vis is hetzelfde al zwemd ie dan wel in het water.
Sommige vissen leven zelfs in sloten andere in plassen, andere in meren of rivieren of wereldzeeën, en zelfs in onze vijvers.

Al zien wij het vaak niet, ook in de wintermaanden sterven er een hoop vissen in de vrije natuur maar ook in onze vijvers.
De sterksten zullen het overleven, dat geld met alles.

Sommige vissen trekken zelfs naar warmere oorden.

Onze vijvervissen kunnen deze trek niet maken dus moeten wij daar iets aan doen.
In de wintermaanden werkt bij een vis alles trager, hij zwemd niet of nauwelijks.
Omdat zijn stofwisseling tot het minimum gedaald is.
Affijn dat is vast wel bij je bekend.
Het risico dat hij invriest of vastvriest aan of in het ijs is dan ook stukken groter als hij niet diep genoeg naar de bodem van de vijver kan zakken.
De vis zoekt deze bodem ook niet voor niets om daar te overwinteren...daar is het warmer.

Over het algemeen zal het ijs inderdaad niet zo heel dik worden.
Al heb ik begin jaren 90 toch dikkere ijs gezien waarin vissen waren ingevroren en de diepte van de vijver beperkt was.
Dat was in het zuiden des lands.
Onget***eld waren deze vissen gaan zwemmen op zoek naar diepere en warmere oorden, wat fataal voor ze afliep.

Vandaar dat ik adviseer de vijver minstens 1 meter te maken.

Is de vijver nu klaar of niet?

Als je de graaf werken nog moet afronden en folie moet leggen, dan is het uitzetten van vissen en waterplanten te laat.
Je zult dan moeten afwachten tot het voorjaar.

sjuul

Beste Marcwaber.

Inderdaad...zoals Sjuul al aan geef, als je nu nog gaat graven is het voor uitzetten van vissen en waterplanten te laat.

Je kan/ mag je vijver maken, maar voordat je vis uitzet zal het biologische evenwicht eerst goed in orde moeten zijn.

Dat is pas volgend jaar.

Niet getreurd dat duurd nog een aantal maanden.

Ondertussen kan jij in deze komende maanden informatie opdoen van verschillende vissoorten die in de handel verkrijgbaar zijn.
Zodat jij met goede kennis van het vijvergebeuren van start kan gaan.

Succes!

Zonet dit forum ontdekt en met verbazing de discussie gelezen over de diepte van een vijver waarin vissen worden gehouden.
Om te waarborgen dat de temperatuur in het diepste gedeelte van de vijver 4C blijft en niet kouder wordt is een flinke diepte wenselijk. Niet alle vissen kunnen kennelijk tegen temperaturen lager dan 4C.
Maar in ondiepere vijvers blijft de temperatuur blijkbaar toch op een voldoende nivaeu om er vissen in te houden.
Ik houd al 20 jaar zonder enig probleem vissen in een vijver van 60 cm diep. Ik ben nu gespecialiseerd in het houden van subtropische vissen en houd dieren die wel winterhard zijn maar uit een iets warmer klimaat komen als het onze, zonder problemen in bakken van 60-65 cm diep. Naast inlandse vissen ook Aphaniussoorten uit het Turkse hoogland, twee paradijsvissoorten uit China en Korea, chinese danio's uit een berggebied in het zuiden (!) van China. Allemaal over meerdere jaren en zonder verliezen.
Het kan dus gewoon.
Ik heb zelfs 10 jaar twee grote roodwangschildpadden in een vijver van 40 cm (!) gehouden. Zij overwinterden op de bodem van de vijver. Hierbij was een elfstedenwinter.

Ook al gaat mijn voorkeur uit naar het houden van vijvervissen, doch zal de aquaria vis zeker niet aan mijn aandacht ontsnappen.

Maar ik VERBAAS me over het feit van jouw post, OMDAT je niet meer vermeld, en info achterwege laat.

Is het niet zo dat je vermeld op een..... aquarium forum! dat je in september je buiten vissen naar binnen haalt?
Zelfs op je website vermeld je hoe jij je vissen houdt VERWARMD met een CV Radiator variërend van 15 °C tot 18 °C en van 12 °C tot 15 °C, een aantal daar van winterhard zijn en buiten verblijven.

EEN CITAAT VAN JOUW WEBSITE.

Per soort kweek ik slechts kleine aantallen vissen. Genoeg om mijn bestand te handhaven en te verbeteren. Regelmatig heb ik vissen beschikbaar om met andere liefhebbers uit te wisselen of om mensen met een soort op weg te helpen.

Voor mijn vissen heb ik een vissenkamer beschikbaar met een 25 tal aquaria en een 20 tal kleine bakjes van 25 liter of minder. Mijn vissenkamer wordt in het winterhalfjaar bijverwarmd met een cv radiator. De temperatuur van de bovenste aquaria varieert dan van 15oC tot 18oC. De temperatuur van de onderste aquaria varieert van 12oC tot 15oC. ‘s Zomers zijn de temperaturen natuurlijk veel hoger, afhankelijk van de buitentemperatuur.
Een deel van mijn vissen houd ik ‘s zomers buiten. Ik heb daarvoor 15 ingegraven kuipen beschikbaar. Iedere kuip bevat 150 liter water. Daarnaast heb ik nog een tweetal wat grotere vijvers en een aardewerk kuip die op het terras staat.
Een aantal van mijn vissoorten is winterhard en blijft jaarrond buiten.

Tja tuinfluiter de wereld is klein en internet zeer groot, breng a.u.b de mensen niet op een dwaalspoor. Wellicht willen ze helemaal niet die vissen houden dat jij onderbrengt.

groet,

Sjuul

Wat is dat nu voor een onbegrijpelijk verwijt. Natuurlijk verwarm ik het water van de vissen die dat nodig hebben. Maar daar gaat het hier niet over.

De kern van mijn verhaal lijkt me dat een vijver van 60 cm diep genoeg is om vissen te houden. Stekelbaarsjes en goudvissen zijn heel wat harder dan paradijsvissen. Ik heb trouwens in de vijver van 60 cm ook goudvissen, shubunkins, zonnebaarzen en allerlei inlandse vissen gehouden. Uiteraard niet allemaal tegelijk.
Gaat uitstekend.

Beste Tuinfluiter.

Waarom denk je dat er overal geadviseerd wordt dat vijvers minstens 80 cm moeten zijn.
Dat is niet voor niets.

Ik heb mijn t***els over het overleven van vissen in een bak van 60 cm.
Waarom......
Omdat ik persoonlijk vissen ingevroren heb zien zitten in het ijs.
Juist omdat hij TE ONDIEP was.

Jij verwarmd je vijver, iets wat ik enorm afkeur omdat je vissen geen enkele weerstand kunnen opbouwen.
Een vijver verwarmen is nu eenmaal slecht voor de vissen, vooral in de wintermaanden.

Iets wat mij erg verbaasde was dat je twee roodwangschildpadden had die je zelfs in de wintermaanden in de vijver laat overwinteren.
Normaal worden deze voor de winter uit de vijver gehaald om te overwinteren op het droge, en dus niet in de vijver zelf.

Ik verwarm mijn vijvers niet. In mijn vissenschuurtje zijn mijn vissen 's winters licht verwarmd. In mijn vijver niet.
Ik heb dus minstens twintig jaar vissen in een vijver van 60 cm gehouden zonder dat dit problemen opleverde. Daar zitten dus drie elfstedenwinters bij. Ik woon in het oosten van het land dus niet bepaald het warmste deel van het land.
En wat de schildpadden betreft:
Ik had destijds enkele schildpadden die mensen gedumpd hadden. Ik heb ze keurig zoals het hoort in een koude kelder een winterslaap laten doen. Na twee jaar had ik van vier grote schildpadden twee over.
Toen vervolgens een keer de winter vroeg inviel terwijl ik twee weken van huis was, waren de schildpadden nog in de vijver. Het werd een elfstedenwinter en daardoor was er geen gelegenheid meer de schildpadden op te vissen. Ik verwachtte ze kwijt te zijn, maar ze leefden nog en waren in prima conditie. De daaraanvolgende tien jaar heb ik ze in deze ondiepe vijver laten overwinteren totdat ik ze uiteindelijk weggaf om de vijver voor vissen te kunnen gebruiken.
Ik denk dat het heel nuttig is om serieus rekening te houden met wat er in de literatuur staat. Tegelijkertijd ga ik ook op mijn ervaringen af en heb ontdekt dat veel aanbevelingen in de literatuur gewoon niet helemaal kloppen.
Het kan natuurlijk helemaal geen kwaad om met diepe vijvers te werken. Maar het is geen noodzaak.
Misschien is het voor grote vissen zoals koi's wel noodzakelijk. Die zijn, zo heb ik begrepen, wat kwetsbaar in onze winters.

hier is onze tuin vijver ook maar iets van 60 cm diep .
de vijver was afgelopen winter dicht gevroren alleen bij de waterloop was hij open . alle vissen hebben de winter goed overleef
dus 60 cm kan wel er zitten goudvissen in de vijver.

Het woord KAN komt veel voor en is groot van betekenis.

Het kan ook de verkeerde kant op gaan, ook al hebben jouw vissen de winter overleeft op een diepte van 60 cm.
Wat is nu winter, een paar dagen vorst van -1 en wat sneeuw, of een aantal weken/ maanden van -10 °C.
Een kleine vijver is sneller dichtgevroren tegenover een grote vijver, en sneller van temperatuur verandert tegenover een grote vijver....

Vergelijk het maar met 10 liter water te verwarmen/bevriezen tegenover 100 liter water verwarmen/bevriezen.
Hoe je het keert of draait het water met het minste volume is sneller bevroren/opgewarmd tegenover het grootste volume.

Of het nu een goudvis is of een koi al deze dieren lopen het gevaar in de winter, dat zich ijskristallen gaan vormen tussen de kieuwen als niet voldaan is aan de juiste diepte en zeker niet uit te sluiten met koning winter.
Als jouw vissen de winter overleefd hebben is dat puur geluk, anders kan ik het niet noemen, onderschat moeder natuur niet want die KAN veel schade aanrichten.
Het KAN gaan vriezen of dooien, de antivries/koelvloeistof in de auto KAN net juist te weinig/of goed zijn.
Wat voor jou goed KAN zijn KAN voor een ander funest zijn, en dan doel ik op verwoordingen van IK DOE HET AL JAREN ZO.

Een goed begin heeft een goed behagen, maar het eindje zal de last wel dragen. VERWOORD: Iets dat in het begin goed verloopt kan op de duur / eind altijd nog verkeerd gaan.

Sjuul

Sjuul, ik kan me voorstellen dat met aanbevelingen een flinke marge ingebouwd wordt. Maar zoals ik al schreef: het gaat om een periode van minstens 20 jaar waaronder 3 elfsteden winters.
En auteurs schrijven veel van elkaar over zonder het zelf te verifiëren.

Volume is ook niet doorslaggevend. Ik heb ingegraven kuipen van 150 liter met een diepte van 65 cm. Daarin houd ik winterharde paradijsvissen die uit een aanmerkelijk milder klimaat komen als wij hier hebben. Ook Aphanius soorten, hondsvissen, stekelbaarsjes en zelfs chinese danio's overwinteren hierin zonder probleem.

Wat naar mijn idee wel belangrijk is is een wakje open houden. Ik doe dat met een luchtpomp, een uitstromertje aan de oppervlakte. Niet te laag hangen want dan trek je het warmere water naar boven. Ook maak ik tegenwoordig, sinds ik in vijvertjes kweek en dus de hoeveelheid vis in een vijver in de hand wil hebben, voor de winter de vijvers schoon. Er zit dus weinig rottend organisch materiaal in de vijver en er staan ook geen giftige, bladverliezende planten in de buurt.
Een blauwe regen naast een vijver is bijvoorbeeld vragen om moeilijkheden vanwege het giftige blad.

oke laten we dan zeggen het gaat wel een vijver van 60 cm diep
hier zijn de winters niet zo streng dat zo een vijver helemaal dicht zou vriezen tot op de bodem . ik weet zelf dat er genoeg van die vijvertjes liggen bij mensen in hun achtertuin die maar 60 cm diep zijn . zelf kikker overleven het hier in en met een luchtpompje of waterloop blijft er altijd een wak open in de vijver . ik heb ook al vissen vast gevroren zien zitten maar daar was het ware maar zo een 25 cm diep en dan ing het ook nog eens om een graskarper ( deze leefde trouwens nog zat alleen vast tussen het ijs ( oke zo iets kan natuurlijk niet maar 60 cm het gaat wel we zullen de komende winter wel afwachten en uit kijken na de lente in iedergeval hebben onze vissen in de vijver van 60 cm diep na de winter voor nageslacht gezorgt

Er wordt nergens geadviseerd om vijvers 60 cm diep te maken.
Altijd minimaal 80 cm.
Sjuul gaf daaraan al de juiste reden van waarom....en hij heeft volkomen gelijk.

Ja Anoniem hierboven heeft al vissen vastgevroren zien zitten in het ijs.
Waarom denk je dat het zo was?

Een suggestie.....
Hoogstwaarschijnlijk was de diepte waarin zij vertoefde niet warm genoeg en omdat zij niet dieper konden, gingen ze zwemmen om een betere plaats te vinden wat fataal afliep voor de vissen (of ze nog leefde of niet).
Hoe het ook zij het hoord niet.

Goed eigewijze mensen moeten er ook zijn.
Het zijn hun vijvers en hun vissen, en wij...wij adviseren alleen maar.
Het is aan iedere vijverhouder zelf wat hij er mee doet.

Ik hoop niet dat men NA de winter terug komt van: "Ja jullie hadden uiteindelijk toch gelijk".

Succes!

Geen nieuwe aspecten meer dus hierbij laat ik het met mijn reacties.
Maar naar aanleiding hiervan wat anders:
Ik zoek aansluiting bij een tuinforum om mijn tuin- en vijverplezier met anderen te delen. Ik vind jullie reacties wel erg onvriendelijk. Is dat de gewoonte hier? In dat geval kan ik beter wegblijven.

Goudviskweker

hoe verklaar je dan dat het al jaren goed gaat met vijvers die maar 60 cm diep zijn ( dan spreek je niet meer van geluk toch ?

en de winter was afgelopen jaar ook veel sneeuw en vorst en mijn vissen zijn goed de winter doorgekomen , je zult wel zeggen geluk gehad maar mijn vorige vijver was ook maar 60 cm diep het enige wat ik doe is bv bladval en ander dood materiaal uit de vijver hallen. de waterpest die dus vast gevroren zat in het ijs heeft het zelf overleeft om dat d evijver niet helemaal dicht vriest . ook bij langere vorst vriest hij niet tot op de bodem dicht ( de waterloop houd het imers open aan een deel van de vijver

en tuinfluiter
wat gezegt moet worden moet gezegt worden ga het niet uit de weg. jou mening en ervaring tel hier even goed denk ik zo maar , we kunnen gerust hier zeggen dat het zeker gaat met een vijver van 60 cm diep dat is onze ervaring andere heben daar weer een andere mening over. zo is dat eenmaal zo heb ik en mening dat zuurstof planten alleen wel het water schoon kunnen houden zonder pomp of uv filter en niet te veel vis bezeting in de vijver

Kunstgrepen als pompen, filters en UV licht zijn zeker niet nodig, dat ben ik met je eens. In een heel ondiepe vijver (40 cm) die ook nog zonnig ligt (ik heb er zo één), is het wel kwetsbaar. In het voorjaar krijg je gemakkelijk algenbloei. Maar bij mij is dat met één keer flink waterverversen opgelost voor de rest van het seizoen.
Het hangt ook van de omstandigheden af. Ik werk met een lage visbezetting en kleine visjes die niet wroeten. Ik maak ook nog eens jaarlijks al mijn vijvers en vijverkuipen leeg en schoon. Heb dus relatief weinig organische ballast.
Bij een hogere visbezetting en/of vissen die wroeten is het waarschijnlijk een heel ander verhaal, dan zul je die hulpmiddelen hard nodig hebben. Als je een perfect algvrije vijver wilt zal het ook wel nodig zijn.
En bij grote vissen (volgens mij zijn volwassen kois wel 20 cm hoog) lijkt het me vanzelfsprekend dat ze meer diepte nodig hebben. Zeker omdat ze - zo heb ik begrepen - wat kwetsbaar zijn in de winter.
Het lijkt me dus dat aanbevolen dieptes en gebruik van hulpmiddelen geen absolute waarde hebben. En dan is er ook nog zoets als persoonlijke voorkeur.
Duidelijk is dat je met eenvoudige middelen vissen in de buitenvijver kunt houden, m aar niet alle vissen.
Is dat een goede samenvatting van de discussie?

Tuinfluiter
ik ben het wel eens met wat je schrijft een vijver met koi,s is totaal anders van inzet dan een vijver met goudvissen .

het is zelfs zo dat sommige algen helemaal geen kwaad kunnen
en een vijver die goed biologie,s goed in oorde is weet daar wel raad mee.in mijn vijver mag wel wat algen groei zijn daar ik veel kikkers in de vijver heb zitten en de kikkervisjes deze algen nodig hebben om te groeien en de algen zo wel weer verdwijnt
zelf goudvissen eten algen

een vijver zet bv stof van aarde wat in je vijver waait om in alg
tot nu toe houd ik mijn vijverbiotoopje goed in oorde al doet de vijver veel op zijn eigen manier ik en meenige bezoeker van mij tuin vinden het een mooi stukje vijver en mocht er eens een keer iets fout gaan dan kunnen we daar weer van leren , want het spreek woord zegt ,( van fouten kun je leren
zo heb ik moerasslakken in de vijver zij eten veel doodplant materiaal op en helpen ook mee de alg te bestrijden ,

ik heb zelf enn vijver van 80 cm en heb hem al 6 jaar nog niet mee gebeurt

ja dat kan . mar heel soms gebeurt dat dus

In nederland is de vorstgrens voor grond en water 80cm, daarom wordt een dergelijke minimale diepte aangeraden, dus daar heeft sjuul wel gelijk in.
Echter deze norm is opgesteld aan de hand van de strenste winters die wij hier in nederland hebben gehad.
De kans dat het daadwerkelijk dichtvriest tot 60 a 80 cm is zeer klein, simpelweg omdat de winters steeds zachter worden.

Volgens mij kan een vijver van 60 cm zeker wel, maar dan MOET je in de winter in de gaten houden hoe streng het gaat vriezen.
E.e.a. is natuurlijk wel afhankelijk van hoe een dergelijk ondiepe vijver is geplaatst diep in de grond of iets boven de grond (de laatste zal sneller bevriezen).

De waarheid ligt denk ik zelf een beetje in het midden en is heel erg afhankelijk van hoe streng een winter is.

ff ter info voordat mensen denken dat ik zelf een ondiepe vijver heb, mijn vijver is 1,20 meter diep.