Trachycarpus fortunei aanwinst...
#1
za, 24/01/2009 - 21:37
Trachycarpus fortunei aanwinst...
Gekocht bij tuincentrum Overvecht Almere, voor 117 euro met 40% korting die ik nog kreeg, deze actie was voor november/december 2008.
Anders had ik deze palm nooit gekocht voor 195 euro.
gr. Edward
Dit is 'm....
Andere kant....
Ziet er leuk uit. Ben trouwens ook nog steeds onder de indruk van die yucca
's van je. echt schitterend. Hoop dat mijn TF ook snel zo groot mag zijn. Kan niet wachten om een exemplaar van 4 meter in de tuin te hebben :D
Hallo Edward,
Heel mooie palm. Je hebt hem/haar dus nog in de volle grond geplaatst.
Maar ja, bij het tuincentrum stond ie waarschijnlijk ook gewoon buiten.
Groeten
Gerbo
Hallo Kraikkonen,
Nog bedankt voor je reaktie laatst toen ik voor het eerst op het forum kwam. Ik woon misschien maar een paar kilometer bij je vandaan. In Drachten, namelijk. Heb je overigens een idee hoe groot een TF kan worden in Nederland? De grootste van ons is nu nl plusminus 3 meter. Eventueel inpakken wordt wel problematisch als ie nog een paar meter groeit.
Groeten
Gerbo
Hallo Gerbo,
Drachten is inderdaad niet zo ver. In welke buurt woon je? en op welke straat? Kan ik wellicht eens bij je huis langs rijden om die TF te kunnen zien. Of hij moet in de achtertuin staan natuurlijk:)
Overigens staan er rond het gardameer in Italie tf's met een hoogte van niet minder dan 15 meter. Ook in ons land, bijvoorbeeld bij walibi Flevoland staan trachycarpussen met een hoogte van zo'n 10 meter.
Ze kunnen dus ook hier grote hoogtes bereiken.
Echter moet men daarvoor wat meer geduld voor hebben als in bijvoorbeeld in Italie, omdat de zomertemperatuur hier natuurlijk lager ligt. Echter is de winter bij ons iets milder dan het noorden van italie. (zeeklimaat).
Hier een foto:
Groeten luut
Hoi Kraikkonen,
We wonen in Drachten-Noord,plan de Folgeren.
De palm staat inderdaad in de achtertuin,deze is op het zuiden/zuidwesten.
Zal me dus benieuwen hoe groot de palm is over zeg maar tien jaar.
Groeten
Gerbo
Trachycarpus fortunei groeit snel tot een hoogte van ong. 4/5 meter en dan gaan ze langzaam verder de hoogte in. ik denk dat ze hier evenvlug of zelfs nog vlugger groeien dan in Italië, de groei van T. fortunei stagneert wat als het dagenlang warmer is dan 25°C/30°C ;)...
gr
kristof
Die van mij gaat met meer dan dertig centimeter per jaar de lucht in, Zorg dat er zoveel mogelijk blad aan zit, ik vraag me af of die dunnere exemplaren uit tuincentra ooit zo hoog kunnen worden zonder om te waaien. Verder is het bij het gardameer in voorjaar en herfst natuurlijk een stuk warmer, regent het daar ook dehele zomer voldoende, zodat ik zou zeggen dat daar hij een stuk harder groeit dan hier. En bij het gardameer is het volgens mij niet zo enorm heet. De winter bij het gardameer is overigensvolgens mij weer milder dan in devlakte, waar de halve winter een koude plaklaag ligt. Vind die trachycarpussen wel erg fraai, over een jaar of twintig staat nederland waarschijnlijk ook vol met zulke lange exemplaren.
Hoi Gerbo,
Ja hoor die kan de volle grond nu al in, inderdaad bij het tuincentrum staan ze ook buiten, dat maakt toch niets uit, hier verderop heeft iemand er een in een kuip staan in z'n voortuin met een stam van een meter op de oostgevel, dus en deze heeft geen schade na de koudeperiode die we gehad hebben.
Ik verwacht ook geen -9 graden meer nu, zal misschien nog wel eens licht tot matig geen vriezen, maar zo koud niet meer, de zon komt hoger de winterklok tikt door, mmmmmm..... heerlijk toch.
gr. Edward
Januari is mijns inziens niet de beste periode om deze boom in de volle grond te zetten. Ik zou nog even gewacht hebben, zeker met de afgelopen vorstperiode nog vers in het geheugen. Vergeet niet dat het pas januari is.
ik zou ook eventjes gewacht hebben en de palm voorlopig met pot en al de grond in planten. het klopt dat hij beter af is in de grond maar dan wel op voorwaarde dat je de wortels niet midden in de winter verstoort wat je wel doet door hem te planten. een pas geplante palm moet je ook rijkelijk bewateren om de luchtholtes rond de wortels te laten verdwijnen, in de winter kan je dit niet doen!...
gr
Kristof
Hoi Kristof en Jardin, leg mij eens uit, een tuincentrum verkocht in oktober november 2008 z'n trachycarpussen met 50% korting mijn overburen hebben er 2 gekocht in november en direct aangeplant, uiteraard was november 2008 niet zo koud, hoewel sneeuw hadden we wel eind november en een paar keer lichte vorst, toch adviseerde het tuincentrum de palmen aan te planten, ook in 2007 was dezelfde actie en toen kochten ze er ook 2 en planten toen in oktober 2007 direct aan, de palmen zien er zeer goed uit op moment.
De palm die ik kocht jl. zaterdag had alleen maar wortels in de kuip, nodig voor de volle grond of een grotere kuip.
Maar ik zie het verschil even niet of ik nu mijn palm in de volle grond plaats zonder een wortel te beschadigen want ik plant deze in een groot gat, of dat je deze palm of andere kuipplanten in de tuin laat staan met vorst, ik zie het verschil even niet?
Ik denk dat ie in de volle grond beter af is dan in een kuip bij matige vorst, die kuip is zo bevroren.
Het is niet de juiste tijd dat is waar, maar ik kon deze krijgen met 40% korting en bovendien ik kan deze binne niet kwijt, moest ik hem dan laten staan in die kuip, dan loop ik met vorst meer risico, maar tja welk risico dan, ze stonden bij het tuincentrum al buiten, waar praten we over, -9 was het hier, dat komt zo snel niet terug, kan uiteraard welm aar die kans is erg klein, zeker nu de tijd verstrijkt.
gr. Edward 'je neemt risico's dan doen we allemaal hier op dit forum met exoten toch'?
Ik zou niet te snel van stapel lopen Edward.
Statistisch gezien zijn de meeste elfstedentochten gehouden over de helft van februari.
Ja dat weet ik wel ik besef het me ook wel, ach kom op positief bekijken, zoals de weermodellen laten zien, voorlopig geen winter, althans geen stabiel koud weertype.
De zon kruipt omhoog en hoger en hoger... vanmiddag was het al heerlijk, buiten ruikt het al naar het voorjaar.
Ik besef me wel dat het nog maar eind januari is, maar ach we zaten tenslotte de laatste 10 jaar goed, na deze onverwachte winterprik moet het gevolg weer hetzelfde worden.
Uiteraard begrijp ik dat mensen in het zuiden van ons land erg geschrokken zijn van de temp. die bereikt zijn, dat ben ik ook, je kon dit de laatste 10 jaar niet voorstellen, maar toch het was zo.
En een 2e vorstperiode van de orde die we hadden overleven vele exoten echt niet.
Dus ik ben lekker optimistisch.
gr. Edward
Hoi Kraikkonen, ik was langs bij walibi world, erg nieuwsgierig geworden, maar er staan er nog maar 2 de rest zijn vreselijk grote gaten in de grond, vreemd erg vreemd.
De 2 die er nog staan zijn de grootste die ik ooit hebt gezien!
Wel een vreemd sfeertje als je om 17.15u. nog foto's staat te maken bij een verlaten entree van zo'n pretpark, heel raar, verlaten.
Huidige situatie, vreemd want deze bomen van zeker 7 a 8 meter haal je niet zomaar even weg, en waarom, waarom staan er nog 2 en bij de entree ook nog 2.
Als je grote (de allergrootste) wil zien moet je naar het gardameer. Daar staan pas prachtige exemplaren. Volgens mij zijn sommigen daar wel 15 meter!
Wel jammer dat die bomen bij walibi zijn verdwenen want op deze wijze ben ik ooit aan mijn palmenhobby gekomen. Ik werd overwelmd door een vakantiegevoel en dat wou ik ook in mijn tuin:)
Ja oke dat zal best, maar ik vind jou foto erg aantrekkelijk, om het maar te zeggen prachtig gewoon...
Waarom zijn ze weg denk je? Dood, want er staan er nog 2 dus de reden 'winter' is het denk ik niet?
Hoe komen we daar nu achter.
20 meter stam, stel je er een is voor in je tuin, qua oppervlakte is het niets, maar die hoogte dat is erg veeeeel.
gr. Edward
Zouden ze de palmen niet laten ophalen hebben om veiliger te overwinteren ?Het is toch wel een heel kapitaal dat daar buiten stond ! het zou toch kunnen dat ze schrik hebben gekregen, voor die extreem hoge temperaturen en het zekere voor het onzekere hebben genomen .Die 2 die bleven staan , waren mogelijks te groot om ook daar te overwinteren ofwel was het een test om te zien of die 2 het zonder bescherming zouden overleven . Het is natuurlijk de vraag waar ze die zeer hoge palmen kunnen overwinteren - zoveel serres zijn er niet met die hoogte , veronderstel ik .Als je er nog eens in de buurt komt volgende lente of zomer - wil je dan eens laten weten of ze terug zijn of dat er nieuwe aanplant is of zo ?
groetjes
Lily-Anne
Ik dacht ik bel gewoon Walibi waarom ze de palmen hebben weggehaald. Was natuurlijk ook erg benieuwd naar de reden. Ze zijn echter dicht tot 10 april.We moeten dus nog even geduld hebben.
Groeten
Gerbo
Ik zie echt niet waarom je een trachycarpus nu niet zou uitplanten, gewoon de wortels niet beschadigen, is niet erg moeilijk denk ik, lekker veel water inhet plantgat, en, als het gaat vriezen is er niks zo makkelijk als voorkomen dat de vorst in de grond trekt, gewoon een dikke laag blad erover, afdekken met golfkarton, (waarom slapen zwervers in kartonnen dozen? Flinke laag sneeuw erover, al je die hebt, klaar.
Hij stond ook onbeschermd in een pot in het tuincentrum.
Pot kun je ook in kranten pakken, en karton eromheen, isoleert ook prima.
Op kamertemperatuur binnen zetten lijkt me geen risico op schade, maar aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid dat er vanalles mis gaat.
Veur de fraizen, Hoe goan zie in de klaai?
Klopt ze zijn gesloten, anders was het gisteren om 17.15u. wel druk geweest, ik stond bij de kassa's de entree daar is hetzelfde als een Amerikaans pretpark, het is natuurlijk ook Amerikaans.
Maar verlaten, zoiets alsof er zeg maar zwervers slapen in die kassa-huisjes en dan die 2 grote trachycarpussen die er nog wel staan, het kwam een beetje failliet over.
Je kan die palmen wel liggend overwinteren, ik denk dat het anders niet lukt, maar waarom zouden ze, ze weten het zelf toch ook wel, dat park bestaat toch al langer?
Het zijn joekels hoor, ik wil er wel een, heb je alleen een kraan nodig maar als ie staat dan staat ie.
Edward,
Hier in lommel bij tuincentrum pelckmans staan ook sinds anderhalf jaar geleden een hele rij trachy fortunei van pakweg 6meter hoog.
ze waren eind 2007 uitgeplant net voor de winter.
Vorige winter geen enkel probleem, niks schade te zien.
Nu zien ze er miserabel uit, sommige met de bladeren allemaal ros, de andere verschrompeld.
Die op die foto aan walibi die er nog staan zien er ook niet echt gezond uit vind ik en ik durf er geld op te zetten dat daar over x aantal tijd ook een gat te zien is.
Allemaal de schuld van veel te optimistisch gedrag door o.a. de tuincentra in mijn ogen.
Groetjes Kim
Waar ligt lommel, en, bij detrachy is er nog een grote marge tussen totaal verfomfaaid en dood. SDie bij artis zagen er in voorjaar 97 ook beroerd uit, maar dat was na twee echte winters.
Die 2 die er nog staan bij walibi zien er redelijk uit, maar de 2 bij de ingang veel beter.
Detail, walibi een van de 2
Hoi Matthijss,
Met deze Fries gaat het goed en met de palmen ook. Maximaal -9 graden vorst
geeft natuurlijk ook geen problemen. Voor vannacht wordt hier ongeveer -4 voorspeld, dus we zetten de elektrische deken maar weer aan (voor onszelf dan hoor ) Het was vandaag een prachtige zonnige dag. Laat het voorjaar maar komen!Gelukkig zitten we hier niet op de klei, maar hebben we gewoon
zwarte modder wat men, dacht ik ,zandgrond noemt.
Groeten
Gerbo
lommel (B) ligt tegen de nl grens bij eindhoven.
Als ik eraan denk zal ik eens stoppen om wat foto's te nemen.
Grtz.
Gerbo,
Ik heb ooit bij een vriendin in leeuwarden een vijgeboompje en wat druiven en ook wat palmbomen inde tuin gezet, vooral de vijg groeit spectaculair, Klei is misschienniet erg luchtig, maar sommige planten doen het er geweldig, vandaar wellicht ook de uitdrukking uit de kluiten gewassen
Waarom optimistisch Kim?
Ze verdragen tot -15 graden, grotere tot -17 en kleinere tot -12 graden, maar ook niet heel lang strenge vorst, en ook met vochtige en koude condities heeft de trachycarpus moeite, alleen veel minder dan welke andere palm dan ook.
Bij jullie in belgie kwam het een paar nachten tot -20 en dan nog de maxima van -6 graden, dus tja en dat zo'n 72 uur lang, en dan nog de periode daarvoor was alles al bevroren, feitelijk 2 1/2 week lang, dus tja wat wil je dan?
De trachycarpus is wintervast genoeg voor een normale winter, met minima tot matige vorst en dan zijn wat ijsdagen geen probleem, maar de kou die we hadden was evengoed extreem, zelfde als een hele zachte winter zoals 2 jaar terug.
En dan nog, deze palm hersteld ook sneller en dat gaat ie bij de meesten hier die veel schade hebben ook zeker doen.
gr. Edward
waar het kouder werd dan -18°C is er ong. 50% kans dat een fortunei of wagnerianus zal overleven. heb je meerdere exemplaren staan, bijv. 4 kan je dus verwachten dat er twee dood zullen zijn...
gr
Kristof
Dag Kristof
rostrata en carnerosana.
Heb toch andere berichten, -21 gemeten gedurende 3 nachten en -18 gedurende ong. 5 nachten, bij de Trachycarpus fortunei in mijn privetuin geen schade, wel ietsje bladschade maar echt weinig.
Ze staan wel uit de wind maar de temperaturen liegen er niet om.
De woestijnplanten onder een afdakje eveneens geen schade aan de Yucca
Het betreft hier allemaal oudere planten.
We zullen het maar niet hebben over de kwekerij dat zijn planten van enkele jaartjes oud daar is het een slagveld zoals het er nu uit ziet, daar is het dan ook, schrik niet, eventjes -22 geweest.
In het voorjaar zien we schade pas echt.
Ik wilde je deze toch wel gunstige berichten niet onthouden.
Groetjes, Hans
Hans,
volgens het onderzoek van Larcher and Winter begint bladschade bij een volwassen fortunei vanaf temperaturen lager dan -12°C en het hart/speer vriest dood bij temperaturen rond de -18°C...de ene fortunei is al wat sterker dan de andere maar er zullen er zeker zijn die die temperatuur niet overleven. iemand in de usa, die enkele jaren geleden vergelijkbare temperaturen heeft gehad(maar niet zo'n lange duur) had geloof ik nog 3 fortuneis over van de 7. allemaal waren ze blad/speerloos en maar 3 exemplaren liepen terug uit de andere waren dood...ik denk dat fortuneis die -20°C gepaard met een lange vorstperiode overleven eerder de uitzondering zijn dan de regel!
gr
Kristof
Praktisch alle tuinscentra verklaren T. fortunei als winterhard, als dat niet optimistisch is...
Winterhard is een plant die alles kan verdragen, in open vlakte tijdens een elfstedentocht zal ik zeggen, en anders is het gewoonweg niet winterhard te noemen.
Sommigen zullen hier ook lezen op de exotengroep , daar moet je maar eens lezen hoe winterhard de fortunei deze winter weer is gebleken te zijn NIET DUS!.
Mij zal je dus niet tegen mensen horen zeggen dat een trachycarpus zonder meer winterhard is, en dat je zonder problemen eentje in de winter kunt uitplanten. Ik zou zelf mischien wel risico's durven nemen natuurlijk maar zou het andere mensen niet aanraden.
Groetjes Kim
Tja, in amsterdam istie volgens mij wel winterhard, hoe dat in de achterhoek of in emmen zit weet ik niet. is anders Overigens zou je gewoon moeten kijken hoeveel exemplaren al langere tijd in nederland staan. Cosmetische schade valt vologens mij niet onder de definitie van winterhardheid. Om te zeggen dat de plant niet winterhard is moet hij voor mij dood zijn, daarvoor ligt de trachycarpus dus op de grens ook in limburg schijnen de groteren wel die min twintig overleefd te hebben.
Min 1`8 lijkt me voor amsterdam wel de limiet, twintig graden vorst is hier volgens mij nog nooit voorgekomen, misschien in de zeventiende eeuw, maar zelfs dat lijkt me onwaarschijnlijk met getij in het Y. We zullen zien
Overigens zou ik niet gouw een olijfboom van 1500 euro kopen of een dure trachycarpus, die eerste was 7.50, tien centimeter hoog, de tweede was 23 euro, fietstasplantje, een paar bossen bloemen kost al gauw meer.
Olijf is volgens mij honderd procent winterhard, alsje de wortels goed beschermt, maar de boom ben je dan wel even kwijt.
Ik heb er mij ook nog eentje aangeschaft vorige week in de Flora-lux. Het was de laatste die er stond en op het prijsetiketje stond er 119 euro... Kon ik toch moeilijk laten staan voor die prijs? De stamhoogte is 1.50m, maar de kokosvezels rond de stam hangen er wat slordig bij maar voor die prijs neem ik dat er gerust bij. In het voorjaar gaat hij de volle grond in .
Grtjs, Filip.
Ik heb hem reeds met pot incl in de grond gestoken waar hij in het voorjaar definitief komt te staan, zo kan hij niet omwaaien.
Grtjs, Filip.
Staan daar phoenixen in die potjes daarnaast?
Ja inderdaad het zijn Phoenixen in die 2 bruine potten. Die gaan ook in het voor jaar de volle grond in op die plaats waar ze nu staan.
Grtjs, Filip.
Met die phoenixen kun je nog lol gaan krijgen (of verdriet) die van mij staan er nu prima bij! Waar in nederland ben je dit van plan?
Hey Matthijss,
ik woon in België, Roeselare. Dat is ongeveer 50 km van de kust.
Grtjs, Filip.
@filip
Dat is echt een koopje, want met die lengte kosten ze al snel 275 tot 350 euro.